Lebe ich in VN in meiner eigenen kleinen Traumwelt und bin n

Anmeldungsdatum: 16.05.2003 Beiträge: 12

Hallo Haig,

vielen Dank für Deine Ausführungen.
Durch meine Auslandserfahrungen habe ich schnell gelernt, das niemand dumm ist. Speziel die Menschen aus Osteuropa sind technisch wesentlich gewandter und geschickter, was Organisation und Durchführung irgendwelcher Probleme angeht. "aus Kacke Bonbons machen" sagen wir in westfalen:p

Ich denke mal, das ich das auch in Vietnam sehen werde. Durch Berichte meiner Arbeitskollegen wird in Asien zB. durch mangelnde maschinelle Unterstützung (zb. Kran) viel mit Menschenkraft kompensiert. (Ameisenfaktor). Da bin ich ja sehr gespannt.

und Bratwürste und Dosenbier (ohne Pfand, ich habe da meine Quellen) kann man ja auch schicken lassen.

Im Grunde lass ich erst mal alles auf mich zukommen. Und aus berichten kann man ja in Asien auch schnell sein Gesicht verlieren. Nur manchmal muss ich dem Kontraktor (aus VN) natürlich manchmal unangenehme Fragen über die Qualität seiner Arbeitsausführungen stellen. Das wird auf jeden Fall passieren. Nur werde ich niemanden vor versammelter Manschaft zusammenstauchen. Aber am ende hat unsere Firma die Garantie am Hals.

Ich habe eine Mail an die Deutsche Botschaft in VN geschrieben, bezüglich einer westl. Schule in Da Nang, habe aber noch keine Antwort diesbezüglich.

Seeing is believing. Till Later.

Greets from Scunthorpe, North Lincolnshire

David

Verfasst am: 21.05.2003, 06:31 (Kein Titel)

Hallo Hansefux.

ja, am Anfang war ich wirklich nicht besonders stolz auf Freundschaften die man mit "Schmiergeld und Arschkriechen" erschleicht. Ich war auch sehr skeptisch und wollte meine Frau davon überzeugen das diese Freundschaften von beiden Seiten nur gespielt sind. Sie sah das anders und reagierte empört als ich ihr sagte das von meiner Seite her alles nur gespielt war. Nach nicht all zu langer Zeit stellte ich dann aber auch an mir fest das ich nicht mehr spielen muss.
Es sind wirklich nette Leute. Ich habe eher das Gefühl das diese Beamten einen sturen, strengen und verärgerten Beamten Schauspielern wenn die anderen Europäer zu ihnen ins Büro kommen und auf Vorschriften bestehen.

Die Verwaltungsstadt Tam Ky, die Zuständig ist für Hoian liegt 45 Km entfernt. Nicht selten haben die Beamten von Tam Ky bei uns Zuhause angerufen und sich erkundigt ob wir gut zuhause angekommen sind nachdem wir bei ihnen im Büro waren. Unser Standesbeamte hatte oft das Pech das wir nie zuhause waren wenn er anrufen wollte. Er wollte uns dann ein Handy schenken damit er uns besser erreichen kann. Wir hatten grosse Mühe dieses Geschenk abzulehnen. Auch an unserer Hochzeit waren alle Beamten die irgendetwas mit den Papieren zu tun hatten und sie haben auch alle Geschenke mitgebracht. Ein Beamter der uns neulich besuchen war hat uns darauf aufmerksam gemacht das man jetzt unbedingt den Führerschein für das Moped haben sollte. Es wird stark kontrolliert. Er machte uns mit einem Freund von der Verkehrspolizei bekannt und übergab ihm als kleines „Geschenk“ 100.000 VND von uns. Dafür hat meine Frau dann von ihm den Führerschein bekommen. Mittlerweile haben wir auch noch für 2 Schwäger für jeweils 100.000 VND den Führerschein auf diese art bekommen.
Es besteht auch das Angebot das meine Frau für 3 Millionen Dong den Pkw Führerschein ganz sicher bestehen wird. Dies habe ich dann aber abgelehnt. Ich habe unseren „Freunden in Uniform“ dann erklärt das es zu gefährlich ist PKW zu fahren ohne Ahnung davon zu haben. Da kam dann sofort Gegenwehr. Es wurde mir gesagt dass, das Immigrations Office einen Pkw mit Fahrer hat. Dieser würde meiner Frau alles beibringen können was sie wissen muss um Pkw zu fahren.

Ich habe nun zu 100% das Gefühl das diese damals mit Schmiergeld gewonnene Freunde wirkliche Freunde sind.

Hallo Spatz
Ja, du hast recht. Manche Leute freuen sich über diesen "vietnamesischen Weg" und die Korruption, insofern sie dies noch ausnutzen können.

Wie ich das von dir gelesen habe, habe ich mich selbst dabei ertappt. Es ging mir auch schon durch den Kopf das wir durch unsere Beziehungen Ackerland kaufen könnten und nachdem es zu Bauland umgewandelt wurde wieder verkaufen. Es könnte allerdings passieren das ich damit meine Freundschaften aufs Spiel setze.

Hallo Johannes
Sobald ich etwas Zeit übrig habe melde ich mich per Email bei dir.

Hallo DrSnuggles
Oooooh, jede menge Fragen hast du da.
Zuerst einmal interessiert mich wo du da hin kommst in Vietnam. Die Provinz Quang Binh liegt nördlich von Hue und die Hauptstadt der Provinz ist Dong Hoi. Es gibt dort keinen „Song Gianh Fluss“. Zwei Flüsse gibt es dort die sich ähnlich anhören. Der Fluss Giang und Dai Giang.
Von Danang zum Dai Giang Fluss sind es etwa 220km Luftlinie und zum Fluss Giang sogar ca.300km (Strassenkilometer einige mehr). Da zwischen Danang und Hue der 1528 Meter hohe „Wolken-Pass“ liegt, braucht man alleine für die ersten 100 km gute 2 Stunden. Ich denke nicht das du dann in Danang wohnen wirst wenn es tatsächlich an einem der oben aufgeführten Flüsse liegt. Hue ist da nochmals etwa 100 Km dichter dran was aber auch noch weit von den beiden Flüssen entfernt ist. Die Provinzhauptstadt (Dong Hoi) der Provinz Quang Binh liegt da schon viel näher dran. Solltest du dort landen dann kann ich dir versichern das es dort billig sein wird. Allerdings findest du dort keinen Supermarkt und es geht dort alles sehr einfach zu. Meine Familie hat mir gesagt das es 61 Provinzen und daher auch 61 Provinzhauptstädte gibt. Die Provinzhauptstadt Dong Hoi sei die ärmste der 61 Städte.

Internet dürfte kein Problem sein. Es wird nur sehr langsam sein. Mittags zwischen 12.00 und 13.00 Uhr, Abends nach 22.00 Uhr und Morgens vor 7.00 Uhr ist es ein vielfaches schneller als zu anderen Zeiten. Gehe ich nicht zu diesen oben angeführten Zeiten online dann habe ich bei Downloads Transferraten von 200 - 600 Byte/s
Bei den oben genannten Zeiten habe ich Transferraten zwischen 1.5 KB und etwa 4 KB.
Ich habe schon in Deutschland auf meinem Laptop ein Firewall installiert. Dieser hat dort so gut wie nie Alarm geschlagen. Doch hier in VN schlägt er ständig Alarm. Einige Sachen sende ich nur von Internet shops aus.

Satelitenschüssel ist kein Problem. Ich sehe Schüsseln auf vielen Hoteldächern. Meine Frau kennt sich auch nicht so recht damit aus. Sie weiss nur, wenn man eine Schüssel kauft dann muss man sie Anmelden (Registrieren lassen) und jeden Monat Gebühren bezahlen. Dieses Thema interessiert mich aber auch sehr. Vielleicht finde ich dazu noch etwas heraus oder jemand anders im Forum hat noch hinweise. Ich denke das es bei 15.000 Tonnen die ihr nach Vietnam bringt auch noch für eine zweite Schüssel platz hätte.

„vietnamesischer Weg“. Nun noch die Schwierigste frage. Nein, eine Preisliste gibt es da nicht.
Gäbe es so etwas dann wäre sie sicher in mehrere Bereiche aufgeteilt. Junge hübsche, schlanke, sympathische Fräuleins kommen billiger weg als mollige nicht mehr so junge Damen. Auch für Herren dürfte es teuerer sein als für Damen (vorausgesetzt man hat es mit einem männlichen Beamten zu tun). Dann kommt es noch darauf an ob man nur eine Kleinigkeit will oder ob man Stempel für etwas grösseres braucht.
Wie und wann würdest du das Schmiergeld übergeben???
Du könntest ja auch mal an den Falschen geraten und danach Probleme haben.
Die ersten besuche auf einem Amt hat meine Frau immer zusammen mit ihrer (hübschen) Schwester aber ohne mich gemacht. Ich habe dabei beobachtet das sie beide ihren Schmuck ablegen bevor sie gehen. Beim 3 oder 4 Besuch durfte ich dann auch mit.
Ganz grob lief es immer folgendermaßen.

Man stellt ganz normal seinen Antrag.
Auf der Wartebank sitzend hat man genug Zeit den Pförtner oder den Mann der für den Kopierer des Amtes zuständig ist kennen zu lernen.
Man fragt kurz vor Mittag wo er essen geht und hofft das er nicht nach Hause geht.
Es ergibt sich dann das man zusammen essen geht und die Rechnung übernimmt.
Beim essen erwähnt man was man in dem Amt zu tun hat.
Mittags wenn man wieder auf der Wartebank sitzt hat man genügend Möglichkeiten sich mit dem Pförtner zu unterhalten. 99 % wird über Familie gesprochen.
Abends läd man ihn in ein Restaurant ein. Nach 2 Tagen kommt man wieder in das Amt und wird sehr freundlich von dem Pförtner oder dem Mann der den Kopierer bedient begrüsst.
Von ihm und seiner Familie weiss man ja inzwischen sehr viel. Entweder hat man jetzt ein Geschenk für seine Frau oder für ihn dabei. Sehr gut hat sich immer eine Flasche Whisky die ich aus Deutschland für diese Zwecke mitgebracht hatte bewährt. Bei diesem zweiten oder auch dritten Treffen kam dann immer der Vorschlag des Pförtners das er uns mit dem Zuständigen Beamten Bekannt machen könnte. Damit es echt aussähe würde er uns und den Entsprechenden Beamten zum essen einladen und uns als gute bekannte vorstellen. Der Pförtner spricht mit einem zu diesem Zeitpunkt ganz offen wie mit einem alten Freund. Er wird dann auch nach Geld fragen das er für dieses Treffen braucht. Er bezahlt dann damit die Rechnung im Restaurant und was übrig bleibt ist für ihn. In dieser Ebene dreht es sich um nur etwa 300.000 - 400.000 VND. Bei diesem Treffen lernt man nun den zuständigen Beamten kennen und es wird zu 99 % wieder nur über die Familie vom Beamten, der des Pförtners oder der eigenen geredet.
Bei den nächsten 2 Besuchen in dem Amt passiert wieder das gleiche wie schon mit dem Pförtner beschrieben. Wenn einem nun der Zuständige Beamte anbietet seinen Chef kennen zu lernen benötigt auch dieser Geld dazu. Meistens braucht man mehrere Stempel und somit auch mehrere Beamte. In dieser Ebene würde man die Beamten mit 300.000 VND verärgern sagte meine Frau. Da sind schon mindestens 800.000 VND fällig. Da kann man aber ganz unbefangen den Pförtner oder den entsprechenden Beamten der einem mit seinem Chef bekannt machen will fragen was er meint. Man fragt ja nicht wie viel Schmiergeld man geben sollte, sondern wie viel das Treffen mit dem entsprechenden Beamten kosten könnte. Gemeint ist die Rechnung im Restaurant und Karaokebar. Bei den meisten Treffen waren auch immer die dabei die man schon zuvor bestochen hatte. Die Runde im Restaurant und beim Karaoke wird also immer grösser und somit auch teuerer.

Ich kann mir aber bei dir, wenn du für 2 Jahre nach VN zum arbeiten kommst, keinen Fall vorstellen wo du jemanden Bestechen müsstest. Weshalb interessiert dich dieses Thema so??
In welchen Fällen meinst du kommt es bei dir in Frage??

Hallo Heidi
Ja, ich erinnere mich noch gut an unsere käferbefreiungsaktion. Ich habe damals eigentlich auf Reaktionen der Erwachsenen gewartet, die sich etwa so hätten anhören können: „warum nehmt ihr den Kindern die Spielsachen weg“.
Deine Mail ist nicht angekommen.
Seit ich bei der Geburtstagsparty die Ausländer die hier leben kennen gelernt habe, habe ich sie ab und zu im vorbei fahren wieder gesehen. Es sieht so aus als wenn sie ständig zusammen von einer Bar oder eines Restaurants dieser Ausländer zur nächsten ziehen.

Hallo TeePee
Du hast recht mit dem was du da schreibst:
„Noch vor ca. 10 Jahren waren Touri-Plaetze wie Hue, Hoi An reine vietnamesische Städte -sprich keine Auslaender, keine Touri... Die Hoi Aner wussten nicht mal, dass in ihrem Staedtchen soviel touristisches Potenzial steckte, wie man es jetzt kennt.“
Dies lässt mich vermuten das du vor 10 Jahren schon hier warst.

Ich selbst war vor 9 Jahren das erste mal hier. Es gab gerade mal 2 kleine Hotels und etwa 10 Souveniershops. Die Anzahl der Hotels heute kann ich gar nicht abschätzen. Alleine im April sind 26 neue Hotels eröffnet worden und weitere mindestens 20 sehen so aus als wenn sie die nächsten 2 Monate Eröffnung haben.
Das Flair von damals kommt aber wegen SARS wieder zurück. Viele Booking Offices, Souvenier und Kleider Shops haben mittlerweile zu gemacht. Ja, sogar das erste Hotel in der Altstadt hat geschlossen. Gestern Abend 20.30 Uhr habe ich ganz bewusst mit dem Fahrrad eine Tour durch die Altstadt (Touristenrennbahn) gemacht um zu schauen wie viele Touristen unterwegs sind. Ich untertreibe nicht wenn ich sage das ich etwa 40 Touristen gesehen habe. Noch vor 2 Monaten sind alleine aus dem Hoian Hotel jeden Abend etwa 50 Touristen auf der suche nach einem schönen Restaurant durch die Gassen gezogen. In den meisten Restaurants sassen gestern Abend nur die Besitzer mit ihren Familien.

Auf die anderen Beiträge und Fragen gehe ich das nächste mal ein.

Gruss aus Vietnam, Thomas und Kim Yen.

Anmeldungsdatum: 21.03.2003 Beiträge: 18 Wohnort: Hanoi

Hallo David,
ich lebe auch schon zwei Jahre in Vietnam, allerdings in Hanoi, wo die Versorgungslage sicher deutlich besser angeht als in vielen kleineren Staedten. Hier gibt es mittlerweile etliche Supermaerkte in denen die, die es bezahlen koennen und wollen fast alles bekommen (auch westliche Importprodukte). Es gibt nur noch wenige Dinge, die nicht zu kriegen sind. Das sah vor einigen Jahren noch ganz anders aus (kenne Vietnam schon deutlich laenger als ich hier lebe).
Ich werd mal versuchen, Dir Deine Fragen so gut wie moeglich zu beantworten.
1. Internet: Da musst Du vor allem versuchen ein Haus mit einer vernuenftigen Telefonleitung zu mieten (hier wird alles gern einfach irgendwie zusammengezwirbelt, was sich deutlich negativ auf die Uebertragungsraten auswirkt). Dann ist es zwar ein bischen langsamer als in Deutschland aber o.k. Man kommt mittlerweile auf praktisch alle Seiten drauf (war in der Anfangsphase der privaten Internetnutzung nicht so). Es wird aber immer mal wieder dikutiert, ob bestimmte Seiten gesperrt werden, damit nicht zuviel Pornographie oder antisozialistisches Kulturgut ins Land kommt, aber passiert ist da noch nichts und meine persoenliche Einschaetzung ist auch, dass der Internetboom hier nicht aufzuhalten ist und der Zugang weiterhin schneller billiger und freier wird, wie schon in den letzten Jahren stetig geschehen.
Von wegen DSL nur ein Traum, ab Juni wird es in einigen grossen Staedten als Pilotprojekt fuer 30 USD Grundgebuehr zu haben sein. Hier in Hanoi auf jeden Fall, Danang ist meine ich auch dabei, also wenn Du direkt dort wohnst kann es sein dass Du in den Genuss kommst.
Hier werden Telefon und Providergebuehren uebrigens getrennt berechnet. Von daher ist es auch ein Vorteil, in einer groesseren Stadt, wo es Einwahlknoten gibt zu wohnen. Fuer ein paar Freunde von mir in der Provinz ist es jedesmal ein Ferngespraech wenn sie ins Internet gehen und das kann schnell teuer werden.
Aber das wichtigste ist echt die Telefonleitung. Bei mir ging zwischendurch mal nahezu gar nichts mehr, weil die Leitung irgendwo nen Schaden hatte. Es war nicht ganz leicht meinem vietnamesischen Vermieter, der wahrscheinlich noch nie in seinem Leben nen Rechner eingeschaltet hat klarzumachen, dass die Leitung zwar gut genug ist, dass ich damit telefonieren kann, aber nicht dass ich auch damit arbeiten kann... Aber schliesslich ist es dann irgendwann gelungen.
Ach so, Du kannst als Auslaender ziemlich sicher sein, dass jede Deiner mails, die Du ueber einen vietnamesischen Account schickst gelesen wird. Manchmal werden sie auch ne Weile aufgehalten oder kommen gar nicht an (passiert aber immer seltener). Von daher solltest Du Dir zusaetzlich nen zweiten account bei yahoo oder web.de oder so was halten, die keinen eigenen Server hier stehen haben. Da koennen die mails nicht aufgehalten werden und nur in dem Augenblick wo Du sie abrufst oder sendest im Zweifel vom Scanner erfasst werden. Macht den Jungs von den Kontrollbehoerden das Leben auf jeden Fall deutlich schwerer;-)
2. Satelitenschuessel ist kein Problem, nutzt Dir im Zweifel aber erst mal gar nichts, da mittlerweile fast alle auslaendischen Sender ins pay TV gesteckt wurden. Man braucht einen speziellen Receiver fuer die Schuessel (je nachdem welche Sender man sehen will unterschiedliche) und muss fuer die entsprechenden Codekarten dann monatliche Gebuehren abdruecken, die aber soweit ich weiss nicht wahnsinnig hoch sind. Ich hab nen alten Receiver mit dem das nicht geht und da ich eh kaum zum Fernsehgucken komme bisher auch noch nicht in nen neuen investiert. Dadurch krieg ich trotz ner zwei Meter Schuessel auf dem Dach nur VTV1-3 (ueber Antenne) und MTV Asia, TV5 sowie einen malayischen und einen indonesischen Sender (ueber Satelit).
Anfangs gabs noch CNBC aber das ist jetzt auch im Pay TV. Aber da kriegst Du dann ueber BBC, CNN, Star Movies, Star Sports, Cartoon Sender bis zur deutschen Welle jede Menge und es gibt keine Restriktionen. Einfach in den Laden gehen und kaufen bzw anmelden. Wenn man den entsprechenden Receiver hat kann man die Karten auch billiger auf dem Schwarzmarkt erstehen - sollte man sich aber nicht bei erwischen lassen...
Uebrigens kannst Du hier sogar im vietnemsischen free TV deutsche Bundesliga gucken. Und die Spiele der englischen Liga werden alle uebertragen, da hauen sich unsere Fussbalverueckten vietnamesischen Freunde ganze Naechte mit um die Ohren.
Wenn Du keinen Multisystem Fernseher hast, bringt es nichts einen mitzubringen, hier gibts ein eigenes System das weder Pal noch Secam kompatibel ist. Also am besten auf das ganze reinschmuggeln verzichten und die ganze Anlage hier kaufen, dann kannst Du sicher sein dass es funktioniert und viel teurer als in Deutschland sind entsprechende Geraete hier auch nicht mehr. (manchmal sogar guenstiger, wenns aus China reingeschmuggelt wurde)
3. Deutsche Schuel gibts ueberhaupt keine in Vietnam. Internationale gibt es sicher in Hanoi und Ho Chi Minh City, Danang weiss ich nicht so genau. Ansonsten ist das Leben mit Kind hier denk ich kein Problem, abgesehen von dem Einwand den Amazona schon gebracht hat, dass es ausserhalb von Hanoi und Saigon ggf. schwierig ist schnell eine nach unseren Anspruechen adaequate medizinische Versorgung zu finden.
Auf jeden Fall ist es auch wenn vieles anders laeuft als bei uns spannend und interessant hier und es lohnt sich Vietnam mal ein paar Jahre zu "erleben"
Gruss aus Hanoi
Heike
P.S. Den "vietnamesichen Weg" wuerde ich nicht ohne einen Vietnamesen gehen. Ist fuer Auslaender naemlich nicht leicht zu durchschauen, wer wann einen Umschlag mit welcher Summe und auf welche Weise zugeschoben bekommen muss.

Anmeldungsdatum: 18.01.2003 Beiträge: 91

Hallo David,

Amazona hat recht, ich würde den vietnamesischen Beamten auch selbst kein Geld anbieten. Da Du die Spielregeln nicht kennst, ist die Gefahr daß Du die gebotene Form verletzt und Dein Gegenüber dadurch sein Gesicht verliert zu groß.

Ihr habt dort doch sicher von eurer Firma einen Kontaktmann bzw. vietnamesischen Berater der für diese Dinge zuständig ist. Wenn Du dem privat ein Geschenk machst, ist er Dir verpflichtet und wird Dir auch in Deinen eigenen Angelegenheiten zur Seite stehen.

Bier brauchst Du Dir wirklich nicht aus Europa schicken lassen. Die vietnamesischen Brauereinen wurden von deutschen Firmen gebaut und brauen nach deutschen Rezepten. Du solltest nur nicht den Fehler machen Tigerbeer oder Heineken zu trinken. Die Vietnamesen stehen allerdings darauf (wahrscheinlich nur weil es ausländisch und teurer ist). Deinen vietnamesischen Bekannten kannst Du ja Heineken oder Tiger bestellen.

Bei meinen Verwandten war übrigens "Danziger Goldwasser" als Geschenk sehr gut angekommen. Das ist ein Likör in dem etwas Blattgold schwimmt. Hat eben einen besonderen Touch.

Gruß Alfmuc

Anmeldungsdatum: 16.05.2003 Beiträge: 12

Hallo alle,

ist es meine Schuld das dieser Forum thread so Ellenlang wird ?:p

Na egal, an alle Antworter erst mal vielen Dank für die tollen Informationen.

Hallo Thomas, das mit den Beamten da, scheint ja wirklich kompliziert zu sein. Und nach all dem Abendessen und Karaoke, hat man nach einer Weile wahrscheinlich Heiserkeit (karaoke) und Leberzerose. Sehr glücklich

Warum ich das wissen will ? Die meisten Maschinen sind Landesfertigung, aber die speziellen Maschinen sind halt meist aus Deutschland, und wenn es dort eine Zollbremse gibt muss man sowas schon in den Griff bekommen. Der Kunde ist zwar auch vietnamesisch, und sollte im eigenem Interesse die Maschinen auf die Baustelle bekommen, aber wenn man helfen kann, so ist der Kunde dem Zulieferer (uns) ja auch etwas mehr zugeneigt.
Sicherlich werden wir uns einen VN translator organisieren müssen.

Zum Sat Fernsehen : Die Informationen von Heike sind wohl sehr suffizient und aus erster Hand. Ich glaube Vietnam benutzt den Yankee Standard NTSC bei den Fernsehgeräten. (wie naheliegend).
Die Fernseher heutzutage sind fähig Pal, wie auch NTSC zu verarbeiten. Ist technisch eh nur eine Pfennig Sache. (zwei widerstände mehr).
Soweit ich mich angesurft habe, strahlt Asiasat 1 - 4 über VN.
Und damit bin ich schon beim Internet. Natürlich habe ich ein Mail account bei Web.de, damit hat es jetzt überall geklappt.
Soweit ich gesehen habe , bei asiasat.com bietet der Satellitenbetreiber Skynet an. d.h. up und downstream via satelliet. Alles eine kostenfrage. Da muss ich mich noch weiter informieren. Die tech. Ausrüstung kostet natürlich auch dementsprechend. Nur ohne Mail kann man heutzutage schon gar nicht mehr ein Großprojekt kostengünstig abwickeln. Der Zeitfaktor ist sehr wichtig.

Wenn das alles so zutrifft was Thomas so sagt, mit der Baustellenlage , mit der Distanz zu Da Nang, dann bin ich ja ganz schön weit im Bush. Ich bin ja Africa gewöhnt.

Es ist ja noch eine Menge Zeit bis es los geht, ein genaues Datum habe ich noch nicht. . eher ende des jahres. Alles verschiebbar.

Sag mal, Thomas Du sagst was von Mietpreisen von 23 € bis 87 €. Je nach Grösse, aber wie sieht es den mit der Ausstattung aus ? Badezimmertechnisch ??

Noch mal zur Sprache, ich lese immer English ist auf dem Vormarsch, aber wie gut sieht es in der Praxis aus ?? Speziell , wo es wichtig ist, wie Ämter, Grundversorger (Wasser, Strom, Telefon).
Im Grunde lerne ich Sprachbroken schnell, mein Zulu ist heut noch besser als mein Spanisch oder Französisch. Ich werde mich bemühen.
Obwohl ich in Afrika festgestellt habe, das die Schwarzen es garnicht so toll fanden, das ich immer besser wurde und sie verstand. Sie verstanden ihre Sprache ja auch ein bisschen als Waffe , die nur sie selbst beherschen.

Anyway, seeing is believing

Do right and fear no one.

Greets from the South Humber, Scunthorpia, Northern England

Greets

David

Anmeldungsdatum: 28.09.2003 Beiträge: 110

Hier wundert sich alle warum es in Vietnam diesen vietnamesischen Weg gibt Winken

.Tja wie soll ich sagen ,die Situation zwingt einen dazu Schmiergeld annehmen zu müssen.Das klingt als ob ich die vietnamesische Beamten in Schutz nehme,es ist aber nicht so.Ich denke man muß die Dinge immer unter verschiedene Version sehen.
Was verdient ein Beamter hier in Deutschland ? Zum gut Leben mehr als genug wette ich.In Vietnam verdient die Beamte auch sehr wenig,meine Schwägerin als gute Ärztin verdient gerade mal um die 50 Euro im Monat???Zum Leben und Familie ernähren reicht es also nicht.Was muß sie tun um ihre Einkommen zu verbessern?Ein Patient kommt zu ihr,mit ein Bißchen Geld extra macht sie die Arbeit persönlich,kein Geld ,machen die Assistent und so läuft die Sache.In Vietnam ist es nicht neu die Beamten zu bestechen um schneller ans Ziel zu kommen.Es ist nicht gut und das stört mich auch sehr aber es ist halt so was man als Deutscher nicht verstehen können.
Hier wird keiner verhungern,auch wenn man keine Arbeit hat kriegt man vom Vater Staat etwas zum leben aber in Vietnam nicht.Manche gehen den ganzen Tag arbeiten und kriegen auch nur gerade genug um die Familie übers Wasser zu halten.Schule muß man dort auch bezahlen und zwar nicht wenig.Wenn Du als Vietnamesen dort krank bist da bist du sogut wie verloren wenn du kein Geld hast.Manche Leute müssen das Haus verkaufen nur um Frau,Mann oder ihre Kinder medizinische Besorgung bezahlen zu können.
Die Dänen die Thomas erwähnen hat verstehen nicht dass jedes Land eigene Regel hat.Sie können mit ihrer Arogant und Sturheit wenig dran ändern.Sie brauchen Hilfe von den Beamten und nicht umgekehrt.Außerdem der Ton macht die Musik,wenn die so unfreundlich ankommen ,wer würdet denen gern helfen?
Aber was auch immer,wenn ich ehrlich bin...Ich würde das gleiche wie sie tun um meine Kinder ernähern und ihre Ausbildung bezahlen
zu können.Und es geht hier wirklich nicht um solche unbezahlbare Summe,meistens nur um die 10 Euro die man entbehren muß um Zeit zu sparen und sein Ziel zu bekommen ist es wirklich noch billig,oder ????
Gruß,MN

Anmeldungsdatum: 17.01.2003 Beiträge: 45

hallo david, ich habe in hoi an mitten in der stadt ein schönes hotelzimmer für 20 € gehabt, swimmingpool direkt nebenan:D badezimmer okay.
das hotel heisst vinh hung 3.

war auf empfehlung von thomas. in Ho Chi Minh City kriegst du zimmer so ab 20 € die okay sind.
gruss amazona

Verfasst am: 05.10.2003, 04:20 (Kein Titel)

Hallo David
Habe dort letzten Monat sogar ein Doppelzimmer (2 Personen) für 18 US$ für meinen Besuch bekommen.
Du hast noch einiges gut bei uns und wirst daher in Hoian kein Zimmer brauchen wenn unser Haus fertig ist bis du kommst.

Hallo Heidi
Inzwischen hat das Vinh Hung 4 Resort eröffnet. Wir waren auch zur Einweihungsfeier eingeladen. Es sind Preise von 80 bis 110 US$ angeschrieben gewesen. Ich schätze aber das ich durch meine Beziehungen dort das Zimmer für etwa die Hälfte bekomme. Die Anlage ist echt nett geworden. Die Bar im Swimmingpool ist cool.

Gruß, Thomas und Kim Yen.

**Gast**

Thomas W deine Erlebnisse sind wirklich spannend ich Lese sie mit Genuss Danke für deine Beiträge.

Verfasst am: 27.01.2004, 07:04 (Kein Titel)

Hallo Thomas

ich wohne hier in Saigon, mochte deine Tel.nummer haben, ich komme am 15.feb nach hoian, mochte dir gern treffen.

Nam

**Gast** Anmeldungsdatum: 07.03.2005 Beiträge: 9 Wohnort: hamburg

Hallo DrSnuggles,

es gibt nach meinen Wissen keine Statistik bzw. Liste der Dienstleistungen, man muss die Beamten kennen, bzw. jemand kennen, die der Beamten kennt. Desto höher der Bekanntensgrad, desto günstiger wird es für dich. Im ländliche Gegend ist günstiger als in Großstadt.

Bei dir wurde ich empfehlen, ein Vietnameser als Übersetzer und Connection mit zunehmen, den es nahe bringen, dass man auch gerne für zügige Bearbeitung entgegenkommen. Es gibt Umgangsprache, die nur Vietmamesen kennt, wie man straffrei nach Preise fragt, ohne bestraft zu werden:))

Nun zur Richtlinie, nur schätzwerte, da ich zeitlich 9 Monate in Vietnam lebte und nie zahlen müsste. Ausserdem ist nur dann erforderlich, wenn Du die Papiere unbedingt sehr schnell haben wollte, sonst immer zurückhalten.
1. Anmeldung : 13,75€
2. Führerschein: 124,70€
3. Beamtenbeleidigung und Wiedergutmachung: 50€
4. Einfuhr von Waren aus dem Zoll, 20% des Warenwert
4. Mindesten 30% unter geforderte Preis verhandeln : Smilie

)) Wobei bei Peanuts-Beträge lieber zahlen, als die Jungs zu beleidigen,. Siehe Beamtenbeleidigungspreise oben.

Ps. Nothing go wrong when you take it easy

Verfasst am: 08.08.2006, 15:53 hallo thomas w

auch wenn wir uns nicht persoenlich kennen, kann ich doch vieles nach empfinden. Ich lebe nun seit etwas ueber 1 Jahr in vietnam und meine frau (deutsche) sowie mein sohn sind im januar diesen jahres nachgekommen.

ab ende august 06 geht mein sohn in saigon zur internationalen schule. Wie wir das dann planen saigon mui ne kann ich dir noch nicht sagen lassen es aber auf uns zukommen.

unser anfang war genauso schwer.

erst partner finden. viele partner haben sich auf deutsch gesagt als geldfresser entpuppt. Es wurde alles teurer.

Nach den ersten drei monaten und zwei partnern die mir helfen wollten habe ich alles selbst in die hand genommen.

Eine junge Vietnamesien (aber nicht was ihr jetzt denkt -wirklich nur geschaeftlich-) gefunden (die mehr aus ihrem leben machen wollte) so das sie gegen ein gutes gehalt alles fuer mich uebersetzt und alle behoerdengaenge erledigte. Sie ist heute noch bei mir im unternehmen taetig und die rechte hand meiner frau.

Hier hatte ich bis heute glueck. sicher hab ich auch hier lehrgeld gezahlt, da die vietnamesische Arbeitsweise meiner Mitarbeiter doch weit entfernt ist von unserer (oder unserer Vorstellung). Es gab oft stress und aerger, da ich doch am anfang sehr oft meinen eifer und die deutsche mentalitaet durchsetzen wollte und auch teilweise musste (inbesondere bei der bauqualitaet).

habe heute nach 1 jahr gelernt eine mischung zu leben aus lehrausbildung, weitergabe von fachwissen und darauf aufbauend die neue arbeitsstrukturen zu etnwickeln. seit dem geht es besser und die geschaefte entwickeln sich -man muss natuerlich vorort sein oder auch besser gesagt teilweise daneben stehen-

schoen ist heute, das man ruhiger lebt und zum leben nicht mehr so viel geld verdient werden muss. nachteil ist, das man mit dem zufrieden sein muss was man vorfindet und sich daran kaum etwas aendert auch wenn man geld hat.

wer das einfachere leben liebt und dem altagsstress entfliehen moechte fuer den ist es eine wohltat.

Wir haben es bis heute nicht bereut und aergern uns das wir nicht schon frueher damit begonnen haben.

was uns derzeit leider noch grosse sorgen bereitet ist das heutige gesundheitssystem. zwar soll in den naechsten jahren dieses verbessert und auf internationalen standard gebracht werden, doch zum heutigen zeitpunkt ist man in den verschiedensten regionen bei schweren erkrankungen nicht gerade ideal aufgehoben.

was du zu freunden sagst und zu den abwicklungen, so kann ich dieses nur bestaetigen auch ich habe die vietnamesische richtung eingeschlagen denn wenn du etwas gibst so erhaelst du etwas. und was sind fuer uns 300.000 oder 1.000.000 vnd um etwas zu erhalten und damit sofort loslegen zu koennen. Insbesondere bei Projectinvestitionen von mehreren 10.000 $ ist dieses fuer mich sehr unverstaendlich. kenne dieses probleme aber auch bei anderen.

unsere freunde sind gemischt teilweise auslaender (foreign) oder vietnamesen und werde dieses auch zukuenftig nicht aendern. ich moechte in vietnam leben und somit auch mit der bevoelkerung somit hat man auch hier freunde.

vielleicht sieht man sich ja mal wenn wir nach hoan kommen oder ihr vielleicht mal nach mui ne.

moechte aber auch sagen was mir an vietnam nicht gefaellt.
Das Land ist teurer oder gleich teuer Thailand.
Die Regierung moechte mit Thailand gleich ziehen in den naechsten Jahren.
Die Land und Hauspreise sind wahnsinnig in die Hoehe geschnellt.

Aber die gesamte Infrasturktur die da hinter steht ist noch in den Kinderschuhen. Und wenn dieses alles mit Thailand vergleicht dann erhaelt man fuer sein Geld wenig Infrastruktur (wie Krankenhaus-/Aerztesystem/Schulsystem), die Flugkosten sind hoeher und vieles mehr. Hier hat sich dieses Land ganz klar zu seinem Nachteil entwickelt und verliert dadurch auch erheblich viele Touristen was ich aus vielen eigenen Gespraechen erfahren habe.

gruss von willi und elke

Verfasst am: 10.08.2006, 20:24 (Kein Titel)

Hallo Willi und Elke,

vielen Dank für Euren interessanten Bericht.

In Zukunft bitte keine kompletten Beiträge zitieren, sondern nur ggf. einzelne Passagen, auf die Bezug genommen wird.

Gruß
HHFux

Anmeldungsdatum: 16.05.2003 Beiträge: 23 Wohnort: Freiburg

[quote="jtt78"]:)Hallo! Ich finde, den Weg, den Du gehst gut. Ich meine, ich finde auch, dass es unter den Auslaendern (haupts. europaer) viele gibt, die mit Vietnamesen nichts anfangen koennen. Es ist aber so, dass ich in einer Woche die ich hier bin, fast nur Vietnamesen als freunde kennengelernt habe.
Ich bin froh, hier zu sein und man sollte sich auch auf das Vietnamesische Leben einstellen.
mach weiter so, das ist der richtige Weg.
Ps. Bin in Hanoi, vielleicht sehen wir uns mal.

Gruesse Johannes