Ho Chi Minh

Anmeldungsdatum: 17.09.2003 Beiträge: 80

Ich verstehe das Ganze nicht, was ist daran verwerflich, wenn ein Mann mit einer Frau ein Kind hat ?
Wo liegen eure Probleme ?
Frage

Verfasst am: 28.11.2003, 22:52 (Kein Titel)

@buon
hat jemand irgendetwas dagegen gesagt?
Verstehe nicht, wo Dein Problem liegt.

Verfasst am: 17.08.2004, 11:29 (Kein Titel)

Er hat gutes und schlechtes getan.
Trotzaller dem ist er für mich ein Held. Weltweit ist er der berühmteste Vietnamese überhaupt.
Ich ahbe viele Menschen aus verschiedensten Kulturen kennengelernt. Kurden, Eritäer oder Tamilen sagten mir immer das der vietnamesische Befreiungskampf gegen die USA für sie als Vorbild gilt.

Verfasst am: 21.05.2005, 08:11 (Kein Titel)

Hoa Mi

auch wenn man eine antikommunistische Grundeinstellung hat, muß man doch nicht gleich zum Geschichtsfälscher werden oder historischen Unfug schreiben !

**Gast** Anmeldungsdatum: 01.04.2005 Beiträge: 350

VFU999,
es gibt immer noch Leute, die böse Taten von Ho Chi Minh verschönern! Dass HCM mit dem CIA oder einem Geheimdienst ähnlichem Organ von den USA kooperiert hat und dafür einen Decknamen wie die Stasispitzel bekam, war für dich die "richtige Wahl". So richtig, dass er (HCM) und seine Söhne und Enkelkinder (wie HCM sein Volk immer zu nennen pflegte, egal wie alt sein Gegenüber war) 30 Jahre gebraucht hat, um diese(n) aus dem Lande zu vertreiben, bezahlt mit dem Leben von 3 Millionen Soldaten der Nordvietnamesischen Armee (NVA). Ebenso Gold richtig, dass die Kinder von HCM vor genau 10 Jahren diese(n) herzlich eingeladen haben, nach Vietnam zu kommen und wieder die Stellen zu besetzen, auf den diese(r) vor 30 Jahren saß(en). Dann frage ich mich, wofür die 3 Millionen Soldaten der NVA ihr Leben geopfert haben?
Kaiser Bao Dai war kein Held aber ein Patriot, denn er hat die Unabhängigkeit für Vietnam von Frankreich durch friedliche Lösung erlangt. Er hat im Gegensatz zu HCM nicht das Leben von Millionen Menschen auf dem Gewissen. Dass Kaiser Bao Dai der japanischen Besatzungsmacht Zugeständnisse machen mußte, könnte ich verstehen, denn in Angesicht seiner Funktion und Lage mit so einem starken Gegner wie Japan hatte er keine andere Wahl, wie viele Regierungen in den Ländern Europas während der Besatzung von der Wehrmacht im 2. Weltkrieg ähnlich getan haben.
Dass die unterworfene Haltung von Kaiser Bao Dai der japanischen Besatzungsmacht gegenüber eine so heftige Empörung bei dir hervorgerufen hat, müsste die Abtretung von Land- und Seegebieten in großem Maße an die Chinesen, ohne dass diese Vietnam in irgendeiner Weise besetzt oder bedroht zu haben, durch die kommunistische Partei Vietnams und ihre Regierung in jüngster Zeit ja noch mehr Empörungen bei dir auslöst haben. Das noch nicht genug, die haben anschließend als Dank vietnamesische Fischer in vietnamesischen Gewässern getötet. Dürfte ich wissen, wie sich deine Empörungen angesichts dieses Verrats und Verkaufs von den Kommunisten geäußert haben?

Du versuchst wieder, mir etwas zu empfehlen. Im einem früheren Beitrag von dir hattest du ebenfalls versucht mir Empfehlungen zu machen. Ich habe dir darauf hin Rückfragen gestellt, bekomme bis heute immer noch keine Antwort von dir!
Spare dir deshalb lieber deine Empfehlungen, gell?

Hoa Mi

Verfasst am: 25.09.2005, 20:49 (Kein Titel)

@Hoa Mi
Hm... Warum bist du dir so sicher? Warst du dabei?

**Gast**

**Gast**

Ein Name

Ein name, so der vieles bewirken kann
Die Vøgel in Hanoi singen von seinen Liedern
Und in den Dschungeln Suedostasien
Erzæhlen die Baumwipfel von seinen Heldentaten

Die Fremden verhuellen vor Scham
Ihr Gesicht vor ihm
Wæhrend die Einheimischen erfuellt sind
Mit Stolz - und ebenso mit Zorn und Hass

Ho Chi Minh - eine Legende
Nguyen Ai Quoc - eine zwiespæltige Erinnerung!

csab

**Gast**

ich kenne nur Ho chinh Mi .sein sohn Namens Nguyen Tat Trung und nicht Nong Duc Manh.
Es war rein viel lüge in der geschichte vn .die kommunisten verfälschen viel in der geschichte .

@hoami

hier ist für Dich Winken

http://www.vietnetlinks.com/thuvien/chuyenhochiminh.pdf

Verfasst am: 29.11.2007, 11:12 (Kein Titel)

Die Unabhängigkeitserklärung des Ho Chi Minh
An alle Landsleute.
Wir sind der Ansicht, daß alle Menschen gleich geschaffen sind; daß sie von Geburt einige unverbrüchliche Rechte mitbringen, darunter das Recht auf Leben, Freiheit und Glück.
Diese unsterblichen Worte stehen in der Unabhängigkeitserklärung der Vereinigten Staaten von Amerika, die im Jahre 1776 ausgerufen wurde. In weiterem Sinne bedeuten sie: Alle Völker der Erde sind gleich; jedes Volk hat das Recht auf Leben, Glück und Freiheit.
Die Erklärung der Menschen- und Bürgerrechte, die von der Französischen Revolution im Jahre 1791 verkündet wurde, besagt ebenfalls: Die Menschen werden frei und gleichberechtigt geboren und bleiben es.
Das sind unumstößliche Tatsachen. Aber schon achtzig Jahre rauben die französischen Kolonialherren unter dem Deckmantel des Wahlspruches von "Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit" unser Land aus und knechten unsere Landsleute. Ihre Taten stehen in einem schreienden Gegensatz zu allen Prinzipien der Menschlichkeit und Gerechtigkeit.
In politischer Hinsicht haben sie uns aller demokratischen Freiheiten beraubt und uns barbarische Gesetze aufgezwungen. Sie haben drei verschiedene politische Ordnungen in Zentral-, Süd- und Nordvietnam errichtet, um die Einheit unseres Vaterlandes, die Einheit unseres Volkes zu zerstören. Sie haben mehr Gefängnisse als Schulen erbaut. Sie haben erbarmungslose Strafen über die Patrioten unseres Landes verhängt. Sie haben alle Volksaufstände in Strömen von Blut erstickt. Sie haben sich bemüht, die öffentliche Meinung abzuwürgen, und Unwissenheit und Unbildung gesät. Sie haben sich des Opiums und des Alkohols bedient, um unser Volk zu schwächen. In ökonomischer Hinsicht haben sie unser Volk rücksichtslos ausgebeutet, es in äusserstes Elend gestürzt, unser Land geplündert und verwüstet. Sie haben sich unser Land, unsere Bergwerke und unsere natürlichen Reichtümer angeignet. Sie massen sich das Monopol für den Druck von Banknoten an und haben den ganzen Aussenhandel unseres Landes an sich gerissen. Sie haben hundert ungerechte Steuern eingeführt und unser Vilk, vor allem die Bauern und KLeinhändler, in furchtbares Elend gestürzt. Sie haben die Entwicklung unserer nationalen Bourgeoisie verhindert. Sie haben unsere Arbeiterklasse aufs erbarmungsloseste ausgebeutet.
Im Herbst 1940, als die japanischen Faschisten in Indochina eindrangen, um es als Stützpunkt im Krieg gegen die Alliierten zu benutzen, verrieten die französischen Kolonialherren unser Land, gaben es in die Hände der Eroberer und kapitulierten vor Japan.
Seitdem hat unser Volk unter dem doppelten japanisch-französischen Druck zu leiden. Das verschlechterte die ohnehin jammervolle Lage des Volkes. Ende 1944 und Anfang 1945 starben in weiten Gebieten, von Quang Tri im Süden bis zum Norden des Landes, über 2 Millionen unserer Landsleute vor Hunger.
Am 9. März 1945 entwaffneten die Japaner die französischen Truppen. Und wieder sind die französischen Kolonialherren geflohen, oder sie haben vor den Japanern kapituliert. So vermochten sie nicht nur nicht, uns zu "schützen", sondern sie verkauften im Gegenteil unser Land im Laufe von fünf Jahren zweimal an die Japaner.
Bis zum 9. März 1945 forderte die Viet Minh die Franzosen wiederholt auf, sich mit ihr zum Kampfe gegen die japanischen Okkupanten zu verbünden. Die französischen Kolonialherren beachteten diese Vorschläge nicht, sondern ergingen sich in noch wütenderem Terror gegen die vietnamesischen Patrioten als früher. Sie schreckten nicht davor zurück, vor ihrer Flucht viele politische Häftlinge in Yen Bai und Cao Bang barbarisch zu ermorden.
Trotz alledem verhielten sich unsere Landsleute gegenüber den Franzosen nach wie vor großmütig und menschlich. Nach den Ereignissen des 9. März 1945 half die Viet Minh vielen Franzosen, sich über die Grenze zu retten, befreite manch einen aus japanischen Gefängnissen und verteidigte Leben und Besitz von Franzosen.
De facto hat unser Land im Herbst 1940 aufgehört, französische Kolonie zu sein; es wurde zu einer japanischen. Nach der Kapitulation Japans stand das ganze Volk unseres Landes auf, nahm die Macht in seine Hände und gründete die Demokratische Republik Vietnam.
So haben wir eigentlich unsere Freiheit und Unabhängigkeit den Japanern und nicht den Franzosen entrissen. Die Franzosen flohen, die Japaner kapitulierten, und der Kaiser Bao Dai entsagte dem Thron. Unser Volk zerschlug die Ketten der Kolonialsklaverei, die es fast hundert Jahre lang gefesselt hielten, und schuf das unabhängige Vietnam. Gleichzeitig stürzte unser Volk die Monarchie, die Jahrtausende bestanden hatte, und errichtete eine republikanische demokratische Ordnung.
Aus den dargelegten Gründen erklären wir, die Mitglieder der Provisorischen Regierung des neuen Vietnams, die das gesamte vietnamesische Volk vertritt, daß wir alle Beziehungen zum imperialistischen Frankreich abbrechen, alle Verträge über Vietnam, die Frankreich unterzeichnet hat, für ungültig erklären und alle Privilegien annullieren, die sich die Franzosen auf unserem Territorium angemaßt haben.
Das gesamte vietnamesische Volk, ob jung oder alt, tritt allen Machenschaften der französischen Kolonialherren entschieden entgegen.
Wir sind überzeugt, daß die alliierten Staaten, die auf ihren Konferenzen in Teheran und San Francisco den Grundsatz der Gleichberechtigung der Völker anerkannt haben, auch das Recht des vietnamesischen Volkes auf Unabhängigkeit anerkennen werden.
Ein Volk, das achtzig Jahre lang einen beharrlichen Kampf gegen die französische Herrschaft geführt hat, das mehrere Jahre tapfer in den Reihen der Alliierten gegen den Faschismus kämpfte - solch ein Volk hat das Recht, frei zu sein! Solch ein Volk muß unabhängig sein!
Aus diesen Gründen verkünden wir, die Mitglieder der Provisorischen Regierung der Demokratischen Republik Vietnam, der ganzen Welt feierlich:
Vietnam hat das Recht, frei und unabhängig zu sein, und ist tatsächlich frei und unabhängig geworden. Das vietnamesische Volk ist entschlossen, all seine geistigen und materiellen Kräfte aufzubieten, Leben und Besitz zu opfern, um sein Recht auf Freiheit und Unabhängigkeit zu behaupten.

[i]Also,ich persönlich schreibe hier kein Kommentar über Ho Chi Minh- Onkel Ho ´s Thema .
Lies ihr selbst was er schrieb Mr. Green

und Viel Spaß noch Lachen

**Gast** Anmeldungsdatum: 02.03.2008 Beiträge: 4

Zwei Bemerkungen zum Thema Ho chi Minh.

1.Etwa Ende 1949 gab es eine sogenannte Landreform in Nord Vietnam, die einige Jahre dauerte und sehr sehr viel Menschenleben durch Schauprozesse gekostet hat. Wer ist für die Landreform verantwortlich? Wie würde man diese Person nennen ? ein Massenmörder oder ein Volksheld. Die Antwort für diese Frage dürfte nicht es schwer !!!

2.Hat Ho im Kampf gegen den Kolonialismus aus seinem Patriotismus heraus gehandelt oder im Auftrag des Kommunismus mit dem Ziel der Weltherrschaft? Wenn die erste Möglichkeit richtig wäre , warum ließ er viele
Patrioten töten?