Religion / Kommunistische Partei II

Verfasst am: 18.01.2011, 23:27 Religion / Kommunistische Partei II

Hallo!

Ich möchte meine Frage etwas konkreter stellen. Vielleicht gibt es dann dazu eine eindeutige Antwort.

Kann jedes Parteimitglied in der kommunistischen Partei Vietnams

1. sich offiziell und öffentlich dazu bekennen, dass er an einen Gott glaubt (Christen, Buddisten, Muslims)??

2.offiziell und in der Öffentlichkeit seinen Glauben zeigen, z.B. durch das Beten in der Kirche / Mosche, durch Tragen der religiösen Kleidung (Muslim, Buddisten), durch Taufe, etc...

In diesen Fall soll der Ahnenkult nicht betrachtet werden. Dieser wird u.a. auch von der kommunistischen Partei Chinas geduldet.

Ich hoffe, dass ich auf meine Frage ein paar hilfreiche Antworten und evtl. weblinks bekomme (notfalls auch in Vietnamesisch).

Vielen Dank

Viele Grüße,
Hue

**Gast**

Hallo Hue ,

Die Threads werden sowieso von den Mods zusammengelegt.
Manchmal ist es einfach so, dass man keine Antwort auf seine Frage bekommt.

Und dass es vielleicht keine oder nur propagandistische Weblinks von der einen oder anderen Seite gibt.

Jedenfalls kein Ja oder Nein.

Das ist dann im Grunde auch eine Antwort.

Vielleicht weiss es keine(r), vielleicht will es keine(r) wissen, vielleicht ist die Erwartung auf ein Ja oder Nein verkehrt gewesen, vielleicht ist das (noch) ein Tabuthema, bei dem der Befragte, der es weiss, den Kopf wegdreht.
Erzwingen wirst Du nichts. Auch nicht mit der Eroeffnung eines zweiten Threads dazu.

M.E. hat AndyNguyen mir hier eine Antwort gegeben.Mehr ist im Augenblick wohl nicht zu holen. (Vielleicht nach dem Parteitag.)

Willst Du mehr, dann mussst Du es geschickter anstellen und die Diskussion dazu von einer anderen Seite her anstossen und Dich an der Diskussion beteiligen. An der Diskussion ueber den Ahnenkult in Vietnam beispielsweise.

Und warten, ob dabei fuer Dich eine Antwort zu erschliessen ist.

Fuer mich hat sich durch alle Beteiligten am Thema schon sehr viel geklaert. “Hoer mal genau hin”, auch auf das, was nicht gesagt wird.

Viel Erfolg, Catinat

Verfasst am: 19.01.2011, 11:47 (Kein Titel)

Das dürfen die Kommunisten, tun es und sehen dabei keinen Widerspruch. Ich kenne selbst welche. Ohnehin gibt es keine Mitgliedschaft wie in D.
(Man muß ja nicht gleich Mönch werden)

Verfasst am: 19.01.2011, 11:53 (Kein Titel)

Ich sehe ehrlich gesagt auch keinen Widerspruch darin.
Vielleicht gibt mir ja jemand mal einen Hinweis.

**Gast**

Gibt es zum Beispiel beim Parteitag auch Delegierte der Cham ?

Gruesse, Catinat

**Gast**

Die Mitgliedschaft in der Kommunistischen Partei Vietnams wird in Absatz 1 des Statutes geregelt. Ich kann dort nichts finden, was der gleichzeitigen Ausuebung einer Religion widersprechen wuerde.
http://daihoi11.dangcongsan.vn/cpv/Modules/News/NewsDetail.aspx?co_id=30106&cn_id=402379

Im Prinzip muss doch jeder fuer sich selbst entscheiden, ob er die Ziele der Partei mit seiner Religion fuer vereinbar haelt. Aus meiner Zeit in der PDS Brandenburg weiss ich, dass es auch dort (einige) glaeubige Christen gibt. In Vietnam wird das durch die Vielfalt der verschiedenen Religionen noch viel pragmatischer gesehen als in Europa. Und war nicht eigentlich Jesus der erste Kommunist?

Viele Gruesse
Cathrin

**Gast**

**Gast**

Gib mir bitte ein paar Tage Zeit. Vor den Neujahrsferien ist an der Uni immer Stress. Ich komme heute wahrscheinlich nicht einmal dazu, meinen taeglichen Blogeintrag zu schreiben.

Viele Gruesse
Cathrin

**Gast**

Auf keinen Fall. Ich draengle nicht. Die Arbeit geht vor. Und Tet auch. Ich habe auch etliche Wochen Zeit. An Buecher aus Deutschland komme ich sowieso erst im spaeten Sommer dran.
Ich wollte nur, dass die Hinwise auf solch interessanten Persoenlichkeiten und Gruppen vom Thread I zu diesem Thema auf diesen Thread II rueberkommen. Viel Erfolg,

viele Gruesse, Catinat

Verfasst am: 20.01.2011, 19:39 (Kein Titel)

Danke für eure Beiträge und Ratschläge. Ich habe einiges dazu gelernt. Ausserdem habe ich eingesehen, dass die Frage nicht so einfach zu beantworten ist. Mir wurde die Frage gestellt und da ich mich in Politik überhaupt nicht gut auskenne habe ich hier nachgefragt. Es ist auf jeden Fall eine spannende Frage und es wird mich noch eine Weile beschäftigen.

**Gast**

**Gast**

Ich bedanke mich sehr fuer die zusatzlichen Informationen ueber Joseph Marie Ho Hue Ba , einen, der sich und sein Leben dem Befreiungskampf seines Volkes widmete. Ich hoffe, dass ich damit nicht zu viel Druck auf die Arbeit Cathrins ausuebe. Die aktuelle Arbeit geht in jedem Falle vor ! Wir hier koennen warten.

Dennoch habe ich eine Bitte, die vielleicht nicht so schwer ist fuer jemanden, der oder die vietnamesisch kann : Ich bitte, mir irgendwann den bzw die Namen in der vietnamesischen Schreibweise zukommen zu lassen. Ich bekomme dann schon eher mal mit etwas Glueck die eine oder andere erweiternde Information , eventuell ueber jemanden in Sa Đéc oder die Đồng Tháp Provinz. Eine Strasse scheint in Sài Gòn nicht nach ihm benannt worden zu sein, moeglicherweise nicht einmal in Sa Đéc . Danke fuer alle Bemuehungen.

Was man so auf Anhieb uebers Internet erfaehrt, ist etwas ueber seine Teilnahme an “Allchristlichen Friedensversammlungen“ bei der Christlichen Friedenskonferenz (CFK) mit seinem offenbar unveroeffentlichten Expertenbeitrag am 1.10.1971 in Prag. Mehr leider nicht.

Viele Gruesse, Catinat

**Gast**

Oder doch – ein bisschen mehr ? In diesem Papier auf S. I – 22 :

http://www.vietnam.ttu.edu/star/images/041/0410105006b.pdf

Viele Gruesse, Catinat

Verfasst am: 22.01.2011, 23:27 (Kein Titel)

[quote="Cathrin"]Die Mitgliedschaft in der Kommunistischen Partei Vietnams wird in Absatz 1 des Statutes geregelt. Ich kann dort nichts finden, was der gleichzeitigen Ausuebung einer Religion widersprechen wuerde.
http://daihoi11.dangcongsan.vn/cpv/Modules/News/NewsDetail.aspx?co_id=30106&cn_id=402379

In der chinesischen Verfassung wird auch nichts über die gleichzeitige Ausübung einer Religion erwähnt. Doch es wird gefordert, dass das Parteimitglied dem Grundgedanke des Marxismus/Leninismus folgen und ausüben muss, woraus folgt, dass man auf jeden Fall Atheist sein muss. Ich nehme an, dass sich dies auch in der viet. Verfassung wiederspiegelt.
Somit ist standardmäßig also jedes Parteimitglied ein Atheist!

Eine Ausnahme wäre hier nur möglich, wenn es eine offizielle Klausel in der viet. Verfassung gibt, in der geschrieben steht, dass man offiziell religiös sein und in der Öffentlichkeit religiöse Praktiken ausüben kann während man Mitglied in der Partei ist.

Was meint Ihr??

Hue

**Gast**

Ich habe doch noch einige Angaben zu Giô Dép Ma Ri Hồ Huệ Bá gefunden.

Zuerst muss ich das Geburtsjahr korrigieren: 1894, nicht 1898

Er wurde am 24.6.1976 mit 83,6 Prozent der Stimmen als Vertreter der Provinz An Giang in die vietnamesische Nationalversammlung gewaehlt. Fuer seine Verdienste im Befreiungskampf erhielt er mehrere Auszeichnungen: Widerstandmedaille 1. Klasse, Siegesmedaille 1. Klasse und einen Orden, fuer dessen Bezeichnung mir keine vernuenftige deutsche Uebersetzung einfaellt. Vielleicht kann da ein Muttersprachler weiterhelfen. Huân chương chống Mỹ cứu nước hạng nhất

Hồ Huệ Bá starb am 11. April 1978 im Alter von 84 Jahren. Sein Grab befindet sich in der Gemeinde Long Điền, Distrikt Chợ Mới, Provinz An Giang.

Leider ist unser Scanner kaputt. So kann ich im Moment kein Foto hochladen. Zum Abfotografieren ist das Bild im Buch zu klein.

Viele Gruesse
Cathrin

Vietnamesische Schreibweise der anderen Namen:
Nguyễn Văn Ngợi
I Bi A Lê Ô
Thom Me The Nhem habe ich noch nicht herausgefunden