Im Tal der Traenen, Qualitaet in Vietnam...

Verfasst am: 29.08.2012, 17:50 (Kein Titel)

Das finde ich auch gut Daniel,
ich geniesse das Leben hier auch sehr und mag den zwanglosen Umgang.

Das schliesst aber eine gewisses Mass an nachhaltigem, verantwortlichem Handeln doch nicht aus, oder?
Will heissen, wenn ich gerne mal 5 gerade sein lassen will,muss ich doch nicht im gleichen Mass Mist produzieren.

AHHH... ja das Bier... ich finde Vietnamesisches Bier echt geil! Geschmack, Qualitaet prima! geht doch Winken

Trinke keine Hollandpisse, lieber gutes von hier, Favoriten Dung Quat und Huda...

Prost und schoenen Abend noch an Alle

Verfasst am: 29.08.2012, 21:29 (Kein Titel)

Es ist schon wirklich so, dass ein nach wie vor sehr grosser Teil der Vietnamesen einfach nicht das Geld dafür hat, in ordentliche Güter zu investieren.

Weil aber beispielsweise der Nachbar schon gestiegen ist im Standard weil er bereits zu denen gehört, die schon etwas besser verdienen und der sich dann meinetwegen einen grossen Fernseher holt, dann "muss" man da auch nachziehen.
Da man selber aber ja eigentlich gar nicht das Geld zum nachziehen hätte, muss es eben das billige Geräte (hauptsache es sieht so aus wie das vom Nachbarn, ist genauso gross und flach ect..) auch tun, auch wenn dann dafür eben bei den Dingen eingespart werden muss, die im Grunde wichtiger wären, bzw bei denen man besser mal das Geld für den Fernseher genutzt hätte um sich was nachhaltiges zu besorgen.

In meinem Umfeld sind ja viele besser Situierte (ich würde sagen, sogar 2/3 meines Umfeldes.. Winken

-ich hoffe jetzt entsteht nicht das Bild, ALLE Vietnamesen wären reich Sehr böse

) von denen versuchen inzwischen schon so einige, z.B. eher an das Produkt aus Deutschland zu kommen, als beispielsweise das aus China kaufen zu müssen.

Und bei der Produktion, sind es ja gerade wir, die Länder wie Vietnam zur Billigproduktion drängen.
Sind die Waren in der Produktion zu teuer, verliert das Land ganz schnell seine Wettbewerbsfähigkeit und wir kaufen woanders.
Nämlich da wo es noch billig ist.
Wer ist denn eines der Hauptexportziele von Vietnam in Europa?
Richtig, Deutschland und da muss das Zeug hauptsächlich eines sein: möglichst günstig in der Produktion, denn unsere Qualitätswaren stellen wir dann doch lieber selber her, damit man weiss, was man hat..

Verfasst am: 29.08.2012, 22:31 (Kein Titel)

made in germany... gut das ein Freund mit seinem Golf innerhalb von einem Jahr 8 mal in der Werkstatt war und ne ehem. Arbeitskollegin mit dem vorgängermodel auch seit einigen jahren mind. 2 werkstattaufenthalte hat.

wenn ich so überlege, ich wüsste nicht WAS in unserem Haushalt made in germany ist, da die deutschen firmen eh alles im ausland produzieren lassen um kosten zu sparen (siehe vw: brasilien, mexiko, china...) oder Puma (malaysia, vietnam, kambodscha, china...)

Verfasst am: 29.08.2012, 22:53 (Kein Titel)

Da fallen wohl eher dann "handwerkliche" Betriebe wie Bosch, Siemens und Co drunter.

Übrigens lässt die Qualität von deutschen Produkten wie ich finde schon länger nach.

Und warum produziert inzwischen fast alles im Ausland?!
Ursache dafür ist sicherlich gerade die Einstellung, die hier teils angeprangert wird; nämlich: Geiz ist geil!
Wenn man aber nicht mehr gewillt ist bestimmte Beträge für eine Ware oder Dienstleistung zu zahlen, dann ist Qualitätsverlust vorprogrammiert, da eine ordentliche Herstellung nunmal auch was kostet.

Anders als die Medien uns versuchen einzureden oder vorzumachen, bin ich aber der Meinung dass diese Einstellung nicht in erster Linie vom Verbraucher ausgegangen ist, sondern von den Märkten.

Wenn keine billige Ware angeboten wird, kann der Verbraucher auch nicht die billige Ware kaufen.
Wenn dann zum Beispiel die Supermärkte anfangen sich gegenseitig im Preis nach unten zu drücken und die Ware hier 2€ kostet und nebenan nur 1,90€, warum sollte der Verbraucher dann nicht die Ware für 1,90€ kaufen,
wenn er das Geld zusammenhalten muss, damit das Einkommen für den Monat ausreicht.

Gäbe es diese von den Märkten vorgegebenen Preisschlachten nicht und würde die Ware sowohl hier als auch da 4 € kosten, dann würde der Verbraucher sie trotzdem zahlen und eben nachhaltiger und nachsichtiger damit umgehen.
Die Ware für 4 € könnte dann aber wieder Qualitätsware sein und somit würde automatisch auch gegen diese stetig steigende "wegwerf-Gesellschaft" vorgegangen.

Da fehlt aber Hier wie Drüben die Einsicht bei denen, die den Wandel bewirken könnten, weil die zu profitgeil sind und von deshalb befinden wir uns in einer Spirale mit zunehmenden abwärts-Trend..

Verfasst am: 30.08.2012, 01:25 (Kein Titel)

Verfasst am: 30.08.2012, 04:40 (Kein Titel)

Typisch Deutsch, den ganzen Tag nur am Noergeln. Ich glaub, ihr habt zu wenig zu tun.

Verfasst am: 30.08.2012, 07:29 (Kein Titel)

Ich habe in dem post oben ja dann auch noch erklärt, dass es eben auch darum geht, dass man eben für Luxusgüter wie z.B. nen grossen Fernseher eher mal was ausgibt, weil der Nachbar ja auch einen hat.

Prestige ist den Leuten hier sehr wichtig.
Gesicht machen nennt man das.
Das kommt aber sicher von den langen Zeiten der Entbehrung.
Jetzt will man eben zeigen, dass man es auch geschafft hat.

In einem Land wie Vietnam, in dem es noch gar nicht so lange möglich ist, dass man das überhaupt kann und wo man erst seit einiger Zeit tatsächlich die Möglichkeit hat, sich das Leben mit den kleinen "Annehmlichkeiten" zu versüssen, kann ich das aber auch völlig nachvollziehen.

Anders sieht es in einem Land wie Deutschland aus.
Da ist es traurigerweise doch nicht anders.
Dort ist es allerdings so, dass sich nicht ständig neue Sachen angeschafft werden, weil man sich vorher nicht gleich das hochwertige Produkt kaufen konnte, sondern weil man einfach immer mehr und mehr und mehr will.
Gerade erst ein neues Handy gekauft, muss es einen Monat später dann ein Smartphone sein, weil das dann in dem Moment das aktuellste auf dem Markt ist.

Vietnamesen hatten vorher nichts. Die Westis haben schon lange und wollen dummerweise immer mehr und schneller und besser..
Die sind die richtige Wegwerfgesellschaft.

Hier schmeisst man die Sachen weg, weil sie kaputte sind, weil man die mindere Qualität kaufen musste, damit man überhaupt haben kann.
Drüben schmeisst man weg, einfach weils nicht mehr chick und aktuell genug ist.

Wenn man genau hinsieht, sind wir demnach keinen deut besser sondern eher die schlimmeren.

Bei vietnamesischen Hochzeiten geht es ebenfalls darum zu symbolisieren, dass man es geschafft hat. Das man nicht mehr zu den Verlieren zählt.
Aber da ist es tatsächlich so, dass man das Geld im Normalfall durch die Geldgeschenke, deren Höhe sich nach Umfang der Veranstaltung richtet (sprich kleine Hochzeit mit ärmeren Publikum, kleine Umschläge, grosse Hochzeit mit Gästen die zu den besser Verdienern gehören, grosse Umschläge) tatsächlich wieder komplett hereinbekommt. In einigen Fällen macht das Paar sogar Plus dabei.

In Deutschland wird sich dafür, dass man dann in einem Schlösschen oder mit angesagtem Weddingplaner seine Traumhochzeit ausrichten kann, völlig verausgabt.

Und klar wird nur produziert, was der Verbraucher auch abnimmt, allerdings kann mir niemand erzählen, dass dazu der Preis so gedrückt werden müsste. Den Hintern muss sich doch zum Beispiel jeder abwischen. Ob jetzt das Toilettenpapier 50 Cent oder 1€ kostet. Das sind schon Probleme Marke Eigenbau würde ich sagen. Winken

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 02.02.2005 Beiträge: 1920

Verfasst am: 30.08.2012, 08:19 (Kein Titel)

Du hast entweder nicht alles gelesen oder das was Du gelesen hast falsch interpretiert bzw. falsch verstanden.

Ich will niemanden aendern und trinke auch in Vietnam deren hervorragenden Kaffee.
Es ging in den Beispielen um Qualitaet, Haltbarkeit, Nachhaltigkeit und im Thema hier um die Qualitaet bei Arbeit und Produkten, nur das!
Es geht nicht um Lifestyle oder Luxus und Statussymbole!

Wenn Du Produkte guter oder gar hervorragender Qualitaet mit Statussymbolen gleichsetzt, dann tust Du mir wirklich leid.

Es geht um Pfusch und Dilettantismus!

Warum Du den verteidigst? keine Ahnung... Meinst Du das etwa im Ernst?

Bist Du vom Naturell her auch eher einer der so billig wie moeglich rumfuschelt?
Lieber 10 mal Scheisse als einmal richtig?

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 02.02.2005 Beiträge: 1920

Verfasst am: 30.08.2012, 10:15 (Kein Titel)

@Florian, vllt sollte man auch erwaehnen, dass VN noch ein Entwicklungsland ist. Da kann man glaub ich auch mal ein Auge zu druecken.

Verfasst am: 30.08.2012, 12:11 (Kein Titel)

Florian, ja das fand ich etwas unschoen.
Ich verstehe auch, aus welcher Ecke das kommt.

Mein Anliegen war und ist, den Begriff Qualitaet zu diskutieren.
Um Dir einen Hintergrund zu geben von was ich sprach, welches Du als Luxus bezeichnest:

Kaffeemaschine: habe ich 2001 gekauft, ich liebe Kaffee, besonders den aus VN! ich habe hier noch NIE einen Importkaffee getrunken. In DE tue ich das, es gibt auch kaum vergleichbares.

Schuhe: Ich war oft in England und Schottland, dort hat ein befreundeter Schuhmacher meine Leisten und auch eben die Schuhe fuer damals 105 Pfund gemacht. Die sehen gut aus und halten, ich trage sie sehr sehr oft, kein Vergang und ueber die Zeit billiger als jeder Preiswertschuh alla Deichfrau und Co.
Ich trage keine Nobelartikel wie Du offensichtlich zu glauben scheinst.

Die technischen Sachen die ich habe sind Leidenschaft zur Technik und Liebe zum Detail.

warum ich diese Dinge oben auffuehrte, resultierte aus der aufkeimenden Diskussion, ueber die Qualitaet Deutscher Produkte, ich wollte aufzeigen, das es mir nicht um DE Standarts geht, sondern allgemein um ordentliche Sachen.

@ Nam:

Geschlecht: Anmeldungsdatum: 02.02.2005 Beiträge: 1920

Schon klar, ich sagte ja ich kritisiere nicht deinen Stil oder deine Prioritäten, kein Grund zur Rechtfertigung. Ich habe auch meine Prioritäten, bei machen Dingen ist mir die Qualität völlig schnurz, bei anderen sehr wichtig.

Ich habe bis vor kurzem in Vietnam gewohnt, wohne jetzt in der Schweiz, und hab so einen guten Vergleich von Gesellschaften mit recht verschiedenen Ansprüchen an die Qualität der Dinge. So wie ich in Vietnam einiges seltsam fand, so finde ich nun hier in der Schweiz (und in D. wo es ähnlich ist) auch einiges recht absurd, eben im anderen Extrem. Es sind nun mal unterschiedliche Mentalitäten, unterschiedliche Einstellungen, unterschiedliche Kulturen.

Es ist ja auch ok, das dann auch mal von der eigenen Warte zu beurteilen, sich bisschen lustig machen und zu lästern.

Aber mit welcher Härte und Überheblichkeit hier teils geurteilt wurde fand ich dann doch sehr verwunderlich. Da hätte ich eigentlich einigen ja sehr vietnamerfahrenen doch etwas mehr Sensibilität für kulturelle Unterschiede zugetraut... Und Einsicht, dass doch alles meist eher relativ zu sehen ist, auch die eigene Einstellung.
Das reizt mich dann doch zum Widerspruch.

Verfasst am: 30.08.2012, 13:03 (Kein Titel)

Verfasst am: 30.08.2012, 15:22 (Kein Titel)