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 Aufklärung und Sexualität unter Jugendlichen

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hien
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BeitragVerfasst am: 05.10.2004, 13:43    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

hi HHFux,
ich denke, dass die jungen vietnamesischen Frauen (hauptsächlich in größeren Städten) heutzutage gar nicht mehr so unschuldig sind, wie die meisten glauben. Viele trauen sich zwar nicht, in der Öffentlichkeit (am Tage) Händchen zu halten, aber nachts am Strand findet man schon etliche Paare, die Händchen halten, sich küssen oder sich umarmen. Ich kenne sehr viele Fälle, bei denen auf die schnelle geheiratet wurde, weil die Braut schon schwanger war. Also muss da wohl in der Beziehung schon mehr laufen als nur Händchenhalten. Ehrlichgesagt war ich am Anfang auch schon geschockt, zu sehen, dass Bräute schon schwanger waren, bevor sie geheiratet haben. Natürlich erfährt man erst hinterher, dass die Braut zum Zeitpunkt der Hochzeit schon schwanger war. Während der Hochzeit hängt es natürlich niemand an die Glocke, sonst würde die Braut in einem schlechten Licht dastehen. Wenn aber geheiratet wurde, ist alles wieder ok!
Ich glaube, dass das auch ein großes Problem der vietnamesichen Gesellschaft ist. Die Erwachsene trauen den Kindern "sowas" nicht zu und deshalb werden sie auch nicht aufgeklärt. Aber würden sie den Kindern sowas zutrauen, kann ich mir schlecht vorstellen, dass sie die Kinder auch wirklich aufklären. Lieber wird darüber geschwiegen.
Um auf Deine Frage zurückzukommen: Ich denke schon, dass es für einen weißen Freund möglich ist, seine vietnamesische Freundin am Strand zu küssen. Wenn sie sich unbeobachtet fühlt, das heißt, niemand, der sie kennt, sie sehen könnte, dann würde sie auch mit ihm knutschen.
Grüße,
hien

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HHFux
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BeitragVerfasst am: 05.10.2004, 21:18    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo hien!

« hien » hat folgendes geschrieben:
Ehrlichgesagt war ich am Anfang auch schon geschockt, zu sehen, dass Bräute schon schwanger waren, bevor sie geheiratet haben.

Was schockiert Dich daran? Der Umstand, daß vor der Heirat schon "mehr gelaufen ist als nur Händchenhalten" (hübsch formuliert Winken) oder daß es mangels Aufklärung / Verhütung zu ungewollten Schwangerschaften kam?

Zitat:
Natürlich erfährt man erst hinterher, dass die Braut zum Zeitpunkt der Hochzeit schon schwanger war. Während der Hochzeit hängt es natürlich niemand an die Glocke, sonst würde die Braut in einem schlechten Licht dastehen. Wenn aber geheiratet wurde, ist alles wieder ok!

Das war in Deutschland noch vor wenigen Jahrzehnten kaum anders. Kommt uns heute etwas albern vor, aber bei den damaligen "Moral"-Vorstellungen kein Wunder...

Zitat:
Die Erwachsene trauen den Kindern "sowas" nicht zu und deshalb werden sie auch nicht aufgeklärt.

Glaub' ich nicht. Man müßte schon Tomaten auf den Augen haben, um Teenagern keine Sexualität zuzutrauen.

Zitat:
Aber würden sie den Kindern sowas zutrauen, kann ich mir schlecht vorstellen, dass sie die Kinder auch wirklich aufklären. Lieber wird darüber geschwiegen.

Das ist wohl eher der Fall. Ich denke mal, daß es in Vietnam (ähnlich wie in Deutschland bis in die 60er Jahre hinein) eine ziemliche Verklemmtheit und Doppelmoral gibt. Es fällt den Eltern schwer, mit ihren Kindern über Sexualität zu reden.

Interessanterweise scheinen viele Eltern zu glauben, daß sie die Aufklärung der Jugendlichen durch Verbote ersetzen können. (Heutzutage alberner denn je.) Dieses Verhalten hat m.E. sehr viel mit Bequemlichkeit zu tun - denn sie müßten ja sonst erst einmal ihre eigene Verklemmtheit überwinden.

Das Problem mit den ungewollten Schwangerschaften ist genauso wenig neu wie Vietnam-spezifisch. Ich denke, daß es in sehr vielen Fällen zur Abtreibung kommt - mit allen gesundheitlichen und ethischen Problemen, die damit verbunden sind. Anscheinend haben die Schulen in Vietnam bislang ebenfalls eher wenig zur Aufklärung der Jugendlichen beigetragen.

Gruß
HHFux

P.S.: Da es langsam off topic wurde, habe ich das Thema geteilt...

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hien
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BeitragVerfasst am: 06.10.2004, 21:16    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

hallo HHfux,
ich war "geschockt", dass vor der Heirat schon mehr lief. Ich hatte immer gesehen, dass Paare sich nie in der Öffentlichkeit als Paare gezeigt haben und Händchen halten habe ich nur ein-, zweimal gesehen. Desweiteren wird unter Jugendlichen nicht so offen über Sex geredet wie hier. Deshalb dachte ich, dass unter jugendlichen Paaren nicht mehr läuft als heimlich Händchen halten. Habe mich natürlich gewaltig geirrt.

« HHFux » hat folgendes geschrieben:

Ich denke, daß es in sehr vielen Fällen zur Abtreibung kommt - mit allen gesundheitlichen und ethischen Problemen, die damit verbunden sind.

Ich höre eigentlich sehr wenig von Abtreibungen. Meistens wird versucht, dass das Paar heiratet, damit es keine Schande für das Mädchen gibt. Normalerweise übernimmt die Familie des Jungen die Kosten der Hochzeit, ist die Braut aber schon schwanger, werden die Kosten oft von der Familie der Braut übernommen.

« HHFux » hat folgendes geschrieben:
Anscheinend haben die Schulen in Vietnam bislang ebenfalls eher wenig zur Aufklärung der Jugendlichen beigetragen.

Und das wird auch sehr lange so bleiben. In einem Land, wo Pornos und Prostitution verboten sind, wird es sehr schwer sein, in der Schule offen über Sexualität zu sprechen.

Habe aber gehört, dass es inzwischen Kondomwerbung (für Familien) im Fernsehen gibt, nach dem Motto: "Benutzt Kondome, damit Ihr nicht soviele Kinder bekommt." Anscheinend versucht die Regierung die Geburtenrate zu sinken.

Grüße,
hien

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traveller






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Beiträge: 14



BeitragVerfasst am: 06.10.2004, 22:35    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Ein paar Erfahrungen und Eindrücke von mir zum Themenkomplex Familientraditionen und Sexualität:
- An Strandabschnitten in der Nähe von Strandcafes habe ich abends/nachts jede Menge Pärchen gesehen. Ich gehe mal davon aus, dass sie auch geknutscht haben, aber da es dunkel war, hab ich es nicht genau gesehen.
- Prostitution mag offiziell verboten sein, aber es gibt sie natürlich. Das Phänomen der Motorbike-Taxigirls wurde ja auch hier im Forum schon beschrieben. Zwei befreundetet junge Vietnamesen erzählten mir ganz offenherzig, dass sie in Ho Chi Minh City regelmässig gemeinsam zu Prostituierten gehen. Ich als Westler wurde direkt auf die entsprechenden Preise in Deutschland angesprochen. Und natürlich wollten sie auch wissen, wie "offen" oder "zugeknöpft" denn die "normalen" deutschen Frauen seien.
- In Ho Chi Minh City wurden mir in einem Kaufhaus neben Raubkopien von Audio-CDs auch sehr bald Porno-Videokassetten angeboten. Und ein Bekannter erzählte mir, er habe es schon erlebt, dass in einer Kneipe zu vorgerückter Stunde ein Pornovideo gezeigt wurde und Klein und Gross amüsiert zugeguckt habe. Ich wollte es nicht glauben, aber er bestand darauf, dass es wirklich so passiert sei.
- Aus Gesprächen mit jungen Vietnamesen ging für mich hervor, dass manche das traditionelle Leitbild von frühzeitiger Heirat und Familiengründung bereits in Frage stellen. Einige junge Männer wollten offensichtlich lieber erst mal eine Zeit lang ihre Freiheit als "Single" geniessen - dieses Wort hörte ich relativ häufig. Die Vietnamesen haben es offensichtlich von den Touristen aufgeschnappt. Ein junger Mann aus Hanoi arbeitete z.B. lieber im Süden als Kellner in einer Pizzeria und genoss seine Freiheit als einen guten Job in Hanoi anzunehmen, den ihm seine Familie besorgt hätte - nur um der Kontrolle und den Plänen der Familie zu entkommen. Auch die jungen Vietnamesinnen, mit denen ich z.B. im Friseursalon redete, entsprachen mit ihren Ideen nicht immer den vietnamesischen Traditionen. Das Heiraten war bei ihnen zwar oft Gesprächsthema Nummer 1, aber vietnamesische Männer kamen als Kandidaten nicht unbedingt in Frage. Ich habe einige auf die vietnamesischen Männer schimpfen hören, weil diese im Haushalt zu faul seien und das Geld bei Alkohol und Glücksspiel durchbringen würden.

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PandanatoR






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BeitragVerfasst am: 06.10.2004, 22:49    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo,
Ich glaube nicht, dass Jugendliche weniger oder keinen Sex haben weil sie nicht darüber gesprochen haben. Sie sprechen weniger darüber da es wahrscheinlich kein sehr anständiges Thema ist.
Ungewollte oder zu frühe Schwangerschaften resultieren meist aus Mangel an
Verhütungsmitteln. Ich vermute ein junges vietnamesisches Mädchen kann sich nicht so einfach die Pille verschreiben lassen. Kondome wird es wahrscheinlich auch nicht an jeder Straßenecke geben. Und in Europa haben viele Jungs keine Lust welche zu benutzen, warum sollten da vietnamesische Jungen anders sein.
Ich glaube nicht, dass es an Mangel an Aufklärung liegt. Die meisten werden wissen wie man Schwanger wird. Vielleicht ein Mangel an Aufklärung über Verhütungsmittel.

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Micha L






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BeitragVerfasst am: 07.10.2004, 17:21    Kondomwerbung Antworten mit ZitatNach oben

Öffentliche, gesundheitspolitische Kondomwerbung in Hanoi:

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(Privatfoto)

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HHFux
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BeitragVerfasst am: 07.10.2004, 21:32    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

Hallo allerseits,

mit meiner Einschätzung des Strandlebens lag ich tatsächlich voll daneben, wie meine Frau mir kürzlich bestätigte ("Ach... das mit dem Küssen am Strand ist doch ein alter Hut - war schon 25 Jahren so.") Smilie

« hien » hat folgendes geschrieben:
Ich höre eigentlich sehr wenig von Abtreibungen.

Wundert dich das? So etwas erzählt niemand weiter; in Vietnam schon gar nicht. Du selbst schreibst einen Absatz weiter von "Schande" bei Schwangerschaft ohne Ehemann. Winken

« hien » hat folgendes geschrieben:

Meistens wird versucht, dass das Paar heiratet, damit es keine Schande für das Mädchen gibt. Normalerweise übernimmt die Familie des Jungen die Kosten der Hochzeit, ist die Braut aber schon schwanger, werden die Kosten oft von der Familie der Braut übernommen.

Klar, wenn der junge Mann (und vor allem seine Familie) mitspielt und es zur Hochzeit kommt, ist es ja auch nur ein relativ kleiner Ansehensverlust. Aber wenn nicht ... siehe oben.

Das mit der Kondomwerbung ist begrüßenswert, ersetzt aber natürlich keine umfassende Aufklärung. Darüber hinaus stelle ich mir die Frage, wie die Jugendlichen an die Kondome kommen - es wird ja nicht an jeder Straßenecke ein Kondomautomat stehen. (Oder doch?)

Gruß
HHFux

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hien
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Beiträge: 2232


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BeitragVerfasst am: 07.10.2004, 22:21    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

« traveller » hat folgendes geschrieben:
Zwei befreundetet junge Vietnamesen erzählten mir ganz offenherzig, dass sie in Ho Chi Minh City regelmässig gemeinsam zu Prostituierten gehen.

Ich hatte mich mal mit einem Typen unterhalten, mit dem ich gearbeitet habe und er erzählte mir, dass es normal für vietnamesische Männer ist, zu Prostituierten zu gehen. Meistens gehen sie zusammen mit ihren Freunden in ein Bordell, selten allein. Die meisten sammeln ihre erste sexuelle Erfahrung bei Prostituierten. Sogar wenn sie schon Ehemänner sind, gehen sie trotzdem noch hin. Die Ehefrauen wissen meistens auch Bescheid und billigen dieses sogar.

« traveller » hat folgendes geschrieben:

- In Ho Chi Minh City wurden mir in einem Kaufhaus neben Raubkopien von Audio-CDs auch sehr bald Porno-Videokassetten angeboten. Und ein Bekannter erzählte mir, er habe es schon erlebt, dass in einer Kneipe zu vorgerückter Stunde ein Pornovideo gezeigt wurde und Klein und Gross amüsiert zugeguckt habe. Ich wollte es nicht glauben, aber er bestand darauf, dass es wirklich so passiert sei.

Ich denke, dass man Pornos im fast jeden CD-Laden bekommt, wenn man den Besitzer nur fragt. Mich würde interessieren, wie die Strafen aussehen, wenn man beim Verkauf erwischt wird.
Die Sache mit der Kneipe könnte ich mir auch vorstellen, doch finde ich es ziemlich riskant vom Besitzer.

« traveller » hat folgendes geschrieben:

Einige junge Männer wollten offensichtlich lieber erst mal eine Zeit lang ihre Freiheit als "Single" geniessen - dieses Wort hörte ich relativ häufig.

Vietnamesische Männer können es sich leisten, lange "Single" zu sein, vietnamesische Frauen weniger. Bist Du 23, musst Du schon Angst haben, dass Du in Vietnam keinen Mann mehr findest. Möchtest Du allerdings einen ausländischen Ehemann, dann kannst Du mit 23 noch unverheiratet sein, aber wer garantiert Dir schon, dass Du später tatsächlich einen ausländischen Ehemann bekommst?

« traveller » hat folgendes geschrieben:

Auch die jungen Vietnamesinnen, mit denen ich z.B. im Friseursalon redete, entsprachen mit ihren Ideen nicht immer den vietnamesischen Traditionen. Das Heiraten war bei ihnen zwar oft Gesprächsthema Nummer 1, aber vietnamesische Männer kamen als Kandidaten nicht unbedingt in Frage.

Weißt Du, traveller, fast jedes Mädchen, das ich kennergelernt habe, träumt, einmal einen ausländischen Ehemann zu haben. Mit einem reichen Vietnamesen würden die sich auch abgeben, aber lieber wollen sie einen Ausländer (meistens Vietkieu). Manche haben mir sogar Fotos mitgegeben, damit ich sie meinen männlichen Freunden hier zeige. Das habe ich natürlich nicht gemacht.


« PandanatoR » hat folgendes geschrieben:
Ich vermute ein junges vietnamesisches Mädchen kann sich nicht so einfach die Pille verschreiben lassen. Kondome wird es wahrscheinlich auch nicht an jeder Straßenecke geben.

Ich glaube, die Pille gibt es in jeder Apotheke, auch ohne Rezept. Als meine Cousine noch in Vietnam war, hatte sie mit der Pille verhütet, nachdem sie das erste Kind auf die Welt gebracht hat. Jetzt ist sie in Amerika und erwartet ihr 3. Kind! Dabei ist sie erst gute 2 Jahre dort! Kondome müsste es auch in Apotheken geben. Mir war nämlich so, als hätte ich eine Packung Kondome gesehen, als ich das letzte Mal in einer vietnamesischen Apotheke war.

« PandanatoR » hat folgendes geschrieben:

Und in Europa haben viele Jungs keine Lust welche zu benutzen, warum sollten da vietnamesische Jungen anders sein.

Diese Einstellung kann ich absolut nicht verstehen. Wie kann man nur so verantwortungslos sein?

« PandanatoR » hat folgendes geschrieben:

Ich glaube nicht, dass es an Mangel an Aufklärung liegt. Die meisten werden wissen wie man Schwanger wird. Vielleicht ein Mangel an Aufklärung über Verhütungsmittel.

Unter Aufklärung verstehe ich nicht, zu einer Prostituierten gehen, Pornos ansehen oder Andeutungen von Erwachsenen (meistens betrunkenen Männern), wie man Kinder bekommt.
Wenn man weiß, wie man schwanger wird, aber nicht weiß, wie man dieses verhindert, dann fand keine Aufklärung statt.

Grüße,
hien

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chris-hh






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BeitragVerfasst am: 08.10.2004, 08:59    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

meine freundin hat diese woche im VN-Express (online) einen artikel gelesen, in dem vor dem hintegrund sehr schnell steigender abtreibungszahlen und der sich häufenden gesundheitsschäden als folge der abtreibung kritik am fehlen von sexualunterricht in der schule geübt wurde. zwar gebe es dieses fach, aber den meisten lehrern sei es zu peinlich darüber zu sprechen und der sexualkundeunterricht werde mit völlig fremden inhalten gefüllt. auch gebe es kein unterrichtsmaterial zum thema.

dort stand auch, dass die erste schwangerschaft immer früher vorkommt, schon bei 13, 14jährigen mädchen. und keiner nehme sich dieser kinder an - kein amt, auch nicht die schule und die eltern auch nicht. für die familie sei das immer eine tragödie, voll die schande. die schwangeren gingen nicht selten erst im 6., 7. monat zum arzt, weil sie gar nicht wüssten, dass sie schwanger sind oder weil sie vor angst völlig gelähmt seien und das niemandem erzählten.

weil die abtreibung oft in dunklen hinterzimmern von irgendwelchen pfuschern illegal vorgenommen werde, häuften sich die fälle von lebensbedrohlichen bzw. lebenslangen gesundheitsschäden.

in dem artikel wurde heftige kritik am schulsystem und an der gesellschaft geübt. meine freundin fand die dort beschriebenen zustände so dramatisch, dass sie - ihren ersten - leserbrief geschrieben hat und darin von ihren erfahrungen in deutschland erzählte.

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PandanatoR






Anmeldungsdatum: 17.08.2004
Beiträge: 27
Wohnort: Ludwigsburg



BeitragVerfasst am: 08.10.2004, 10:56    (Kein Titel) Antworten mit ZitatNach oben

« hien » hat folgendes geschrieben:

« PandanatoR » hat folgendes geschrieben:

Und in Europa haben viele Jungs keine Lust welche zu benutzen, warum sollten da vietnamesische Jungen anders sein.

Diese Einstellung kann ich absolut nicht verstehen. Wie kann man nur so verantwortungslos sein?

Ich denke genauso. Aber leider sind selbst die jungen Männer in den "westlichen aufgeklärten" Ländern so verantwortungslos. Ich benutze Kondome obwohl ich seit 2 Jahren in einer festen Beziehung bin. Schließlich schützen sie nicht nur vor einer ungewollten Schwangerschaft sondern auch vor Krankheiten. Allein aus dieser egoistischen Perspektive sollte man immer mit Kondomen verhüten.

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