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Pho_Bo
Gast
Anmeldungsdatum: 27.02.2009
Beiträge: 745
Wohnort: Sachsen
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Verfasst am:
16.03.2013, 11:43 My lay |
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Heute am 16.03.2013 ist es 45 Jahre her,das amerikanische Soldaten in Vietnam das bis dato eines der größten Kriegsverbrechen nach 1945 begangen haben.
500 wehrlose Zivilisten,vor allem Frauen und Kinder,wurden kaltblütig erschossen.
Bis zum heutigen Zeitpunkt wurde diese Tat nicht gesühnt,der Verantwortliche lebt längst wieder auf freiem Fuß.
Bis zum heutigen Zeitpunkt sind ein Dutzend Kriegverbrechen durch die Amerikaner und ihrer Verbündeten im Namen der Demokratie begangen worden.
Vielleicht sollten wir das ändern...?
MfG Bo
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pacisso
Geschlecht:
Alter: 20
Anmeldungsdatum: 27.06.2012
Beiträge: 943
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Verfasst am:
16.03.2013, 14:53 (Kein Titel) |
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die Aktionen zum Gedenken fanden vor 2 Tagen statt.
Am 14.03. jeden Jahres ist der Tag an dem man hier vor Ort dem Massaker gedenkt.
Zitat:
Bis zum heutigen Zeitpunkt sind ein Dutzend Kriegverbrechen durch die Amerikaner und ihrer Verbündeten im Namen der Demokratie begangen worden.
die Aussage halte ich fuer nicht tragbar, das hatte und hat auch noch immer andere Gruende.
Mir ist eine Aussage von Anwohnern hier untergekommen zu diesem Anlass, ich zitiere:
"Es waere gut wenn die Amerikaner wieder hier waehren und diese ganzen Idioten in die Luft sprengen wuerden..."
wer mit den Idioten gemeint war, habe ich nicht hinterfragt!
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Be-Wu
Anmeldungsdatum: 05.07.2011
Beiträge: 165
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Verfasst am:
16.03.2013, 15:36 Re: My lay |
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« Pho_Bo » hat folgendes geschrieben:
Bis zum heutigen Zeitpunkt sind ein Dutzend Kriegverbrechen durch die Amerikaner und ihrer Verbündeten im Namen der Demokratie begangen worden.
Vielleicht sollten wir das ändern...?
was ändern?
Amerika Einhalt gebieten (aber wie???)? Oder die Demokratie abschaffen?
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xenos
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 21.06.2012
Beiträge: 1002
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Verfasst am:
16.03.2013, 17:32 Re: My lay |
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« Be-Wu » hat folgendes geschrieben:
« Pho_Bo » hat folgendes geschrieben:
Bis zum heutigen Zeitpunkt sind ein Dutzend Kriegverbrechen durch die Amerikaner und ihrer Verbündeten im Namen der Demokratie begangen worden.
Vielleicht sollten wir das ändern...?
was ändern?
Amerika Einhalt gebieten (aber wie???)? Oder die Demokratie abschaffen?
Genau was denn?
Eins können die Amis sicher nicht !
Die Geschichte umschreiben !
so was können nur die Sieger .
Ist ja tragisch und nicht gut , aber was sind schon 500 Zivilisten , wenn alleine 1.000.000 Personen durch das Verschulden von Ho Chi Minh zuTode gekommen sind .
Für die gibt es keine Gedenkfeier .
Von den Toten nach dem Krieg in den Umerziehungslagern und auf den Flüchtlingsbooten will ich mal nicht sprechen .
XenoS
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starlifter
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 21.07.2008
Beiträge: 1015
Wohnort: Württemberg
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Verfasst am:
18.03.2013, 10:32 (Kein Titel) |
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Ich möchte auch noch daran erinnern, dass es während des Vietnamkrieges hunderte "My Lai's" gegeben hat, und eben nur dieses eine journalistisch bekannt wurde.
Die Opferzahlen in der Bevölkerung werden natürlich dementsprechend geschönt.
Das für mich größte Kriegsverbrechen der USA bleibt der Atombombenabwurf im August 1945 über Hiroshima und Nagasaki, wodurch mindestens eine halbe Million Menschen bis heute zu Tode kamen.
In den Bombennächten von Dresden wurden im Februar 1945 ebenfalls Kriegsverbrechen mit Unterstützung der USA begangen. Die Opferzahlen liegen anhand neuester Untersuchungen bei weit über 150 000 Menschen.
Starlifter
_________________ "Alles Denken geschieht unter der Kategorie der Zeit, das wahre Erkennen dagegen schaut in einem ewigen Nu."
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garfield2008
Moderator
Geschlecht:
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 03.02.2003
Beiträge: 3210
Wohnort: Dresden, manchmal Ha Long und Uong Bi
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Verfasst am:
18.03.2013, 11:28 (Kein Titel) |
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Zitat:
In den Bombennächten von Dresden wurden im Februar 1945 ebenfalls Kriegsverbrechen mit Unterstützung der USA begangen. Die Opferzahlen liegen anhand neuester Untersuchungen bei weit über 150 000 Menschen.
Kannste bitte mal mit der rechten Propaganda aufhören.
Laut neuesten Erkenntnissen liegt die Opferzahl bei 18000-25000 Toten. 25000 wurden nach dem Angriff nach Berlin von der SS bemeldet, wo dann durch die schwedische Presse großzügig eine Null drangehängt wurde. Selbst unter Berücksichtigung das in der Stadt zum Zeitpunkt des Angriffs viele Flüchtlinge waren, bezogen auf die Fläche der Stadt, die zerstört wurde passen die Zahlen einfach nicht, es sei denn, man hängt an die Zahl der Einwohner auch eine Null dran.
_________________ Die Tragik des 20. Jahrhunderts liegt darin, daß es nicht möglich war, die Theorien von Karl Marx zuerst an Mäusen auszuprobieren.(Stanislaw Lem)
Fragen bitte im Forum stellen, als Ausnahme per PN. E-Mail mit Fragen werden ignoriert.
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Yeudoi
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 365
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Verfasst am:
18.03.2013, 14:06 (Kein Titel) |
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« starlifter » hat folgendes geschrieben:
In den Bombennächten von Dresden wurden im Februar 1945 ebenfalls Kriegsverbrechen mit Unterstützung der USA begangen. Die Opferzahlen liegen anhand neuester Untersuchungen bei weit über 150 000 Menschen.
und was ist mit den Kriegsverbrechen, die die Deutschen im 2. WK begangen haben? Zum Beispiel die 6 Millionen getöteten Juden?
Die hast Du wohl schon verdrängt, wie?
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
18.03.2013, 15:03 (Kein Titel) |
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...das passiert, wenn man Opferzahlen gegeneinander aufrechnet. Bitte bleibt beim Thema "My lay".
_________________ Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
19.03.2013, 10:43 (Kein Titel) |
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Da weiterhin themenfremde Beiträge gepostet wurden, habe ich diese von der Diskussion über My Lai abgetrennt und hierher verschoben.
_________________ Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
31.08.2013, 09:53 (Kein Titel) |
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Vor einigen Tagen erschien in der BBC dieser Artikel. Nick Turse, der Author von "Kill Anything That Moves" beschreibt darin, dass das Geschehen und My Lai keinesfalls ein Einzelfall war.
Seines Erachtens konnte es dazu kommen, weil die Kriegsführung der USA sich vor allem auf die Zahl der getöteten Vietnamesen konzentrierte.
Zitat:
To motivate troops to aim for a high body count, competitions were held between units to see who could kill the most. Rewards for the highest tally, displayed on "kill boards" included days off or an extra case of beer.
(Um die Truppen zu motivieren, möglichst viele Menschen zu töten wurden Wettbewerbe zwischen den Einheiten veranstaltet, wer die meisten tötete. Preise für den höchsten Zählstand, der auf "Kill-Boards" veröffentlicht wurde beinhalteten Urlaub oder Bier.)
Wäre diese Praxis hinterfragt worden, dann käme man nicht auf so hirnrissige Sprüche wie "Wenn es tot und vietnamesisch ist, dann war es ein VIet Cong!", welcher den Weg hin zu "tötet alles was sich bewegt!" freimacht.
Ein Whistleblower berichtete von etwa einem My Lai pro Monat. Er wurde ignoriert, obwohl dies mehr als offensichtlich gewesen ist, wenn man beispielsweise die Zahlen der gefundenen Waffen mit denen der Toten vergleicht:
Zitat:
by the end of the operation Ewell's division claimed an enemy body count of close to 11,000, but turned in fewer than 750 captured weapons.
(Am Ende des Einsatzes behauptete Ewells Division fast 11000 feindliche Truppen getötet zu haben, erbeutete aber nur weniger als 750 Waffen.)
Sein Einsatz in Vietnam brachte Julian Ewell, von dem in dem Zitat die Rede ist, den Namen "Schlächter des Deltas" ein.
_________________ Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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deloubresse
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2013
Beiträge: 2501
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Verfasst am:
31.08.2013, 11:07 (Kein Titel) |
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My Lai und das Massaker von Hue im Jahr 1968 . Welche ist schlimmer ?
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
31.08.2013, 11:52 (Kein Titel) |
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Der Aufruf, beim Thema zu bleiben zählt natürlich weiterhin. Leider scheint dies nicht allen klar gewesen zu sein. Einen Beitrag habe ich abgetrennt, da er nichts zum Thema beitrug. Ihr findet ihn hier.
_________________ Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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wildgoose
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 24.07.2007
Beiträge: 1020
Wohnort: Wien - Ho Chi Minh City
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Verfasst am:
31.08.2013, 13:28 (Kein Titel) |
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« Courti » hat folgendes geschrieben:
... dass das Geschehen und My Lai keinesfalls ein Einzelfall war.
Ein Offizier sagte mal - bezogen auf die Anschuldigungen des My Lai Massakers: "Im Grunde hat jede Einheit ihr eigenes My Lai".
_________________ Vietnam Landmaps for GARMIN
FREE Download: eBook Medic Guide Vietnam
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csba
Moderator
Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 983
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Verfasst am:
31.08.2013, 15:27 (Kein Titel) |
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« deloubresse » hat folgendes geschrieben:
My Lai und das Massaker von Hue im Jahr 1968 . Welche ist schlimmer ?
Man kann doch nicht die eine "Graeueltat" gegen die "andere" aufwiegen. "My Lai" ist ja nur eines von vielen "historischen Exzempeln" dafuer, wie grausam wir Menschen doch sein koennen, ob es ein "europaeisches" oder "afrikanisches" oder gar ein "suedamerikanisches" "My Lai" ist, was spielt es dann noch fuer eine gewichtige Rolle? Ein Verbrechen ist ein verbrechen, ob es nun ein "individuell" ausgefuehrtes oder gar "staatlich organisiertes" ist!
csba
_________________ γνῶθι σεαυτόν - Erkenne Dich selbst!
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deloubresse
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2013
Beiträge: 2501
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Verfasst am:
31.08.2013, 15:55 (Kein Titel) |
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« csba » hat folgendes geschrieben:
« deloubresse » hat folgendes geschrieben:
My Lai und das Massaker von Hue im Jahr 1968 . Welche ist schlimmer ?
Man kann doch nicht die eine "Graeueltat" gegen die "andere" aufwiegen. "My Lai" ist ja nur eines von vielen "historischen Exzempeln" dafuer, wie grausam wir Menschen doch sein koennen, ob es ein "europaeisches" oder "afrikanisches" oder gar ein "suedamerikanisches" "My Lai" ist, was spielt es dann noch fuer eine gewichtige Rolle? Ein Verbrechen ist ein verbrechen, ob es nun ein "individuell" ausgefuehrtes oder gar "staatlich organisiertes" ist!
csba
Der Unterschied
- My Lai : Amerikaner gegen Vietnameser
- Hue Massaker : Vietnameser gegen Vietnameser
beide sind staatlich organisiert .
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