"Ich habe Angst"

**Moderator** Anmeldungsdatum: 02.06.2012 Beiträge: 983

Ich stimme dem letzten Beitrag von Wolzoff zu. Nicht nur in Deutschland sondern in allen anderen uebrigen europaeischen Laendern schrumpft die Bevoelkerung. Neulich wollte der norwegische Staat 20.000 syrische Fluechtlinge aufnehmen. In realiter haben sie bisher aber "nur" 2000 aufgenommen. Die Kommunen wollen halt von der Regierung fuer jeden aufgenommen Fluechtling einen finanziellen Sonderzuschuss haben. Zur Zeit wird noch im Parlament darueber debattiert.

Verfasst am: 15.09.2015, 20:58 (Kein Titel)

Die Realität spricht aber eine andere Sprache.
Warum nimmt die Oberflächenversiegelung in Deutschland nachweislich und permanent zu???

www.umweltschulen.de/boden/flaechenverbrauch.html

Ich spreche deshalb weiterhin von einem "zubetonieren der Heimat".

Laut dem Pestelinstitut, einem Institut für Stadtentwicklung, fehlen auf Grund der Flüchtlinge und EU-Migranten 400 000 Wohnungen pro Jahr. Das ergibt bis 2020 eine Summe von 2 Millionen neuer Wohnungen.

www.focus.de/immobilien/bauen/studie-zuwanderung-erfordert-neubau-von-400-000-wohnungen-pro-jahr_id_4948354.html

Sollte die Bevölkerung in Deutschland ab 2060 tatsächlich schrumpfen, wäre dies ein Segen für das Land. Gesundschrumpfen ist das Schlagwort.

Starlifter Cool

Verfasst am: 15.09.2015, 21:05 (Kein Titel)

**Moderator** Anmeldungsdatum: 02.06.2012 Beiträge: 983

Verfasst am: 16.09.2015, 17:05 (Kein Titel)

Ja, ein Ideal.

Inzwischen überschlagen sich die offiziellen Nachrichten:

1/4 falsche Syrer ohne oder mit gefälschten Pässen - Salafisten versuchen die Ankommenden zu rekrutieren. Einige kommen schon so an - Ein Zugtransport von München nach Berlin wurde von den "Reisenden" mehrfach mit Notbremsung gestoppt und über 100 Leute waren am Ende spurlos verschwunden - Wieder eine Schlägerei in einem Leipziger Aufnahmelager, unter Alkoholeinwirkung - Lager werden trotzdem eine Dauerlösung.

Das hat nichts mehr mit Ansichten oder Meinungen zu tun, schon gar nichts mit Hetze.
Das sind Tatsachen einer gescheiterten Politik, welche den Rechten Auftrieb gibt.

Micha

Verfasst am: 16.09.2015, 18:02 (Kein Titel)

Ich will zum Thema Gewalt noch was hinzufügen. Als vor etwa 20 Jahren Spätaussiedler aus Russland kamen, fand ich die Verhältnisse ganz ähnlich in den Aufnahmeheimen. Schlägereien, meist unter dem Einfluss von Alkohol. Ablehnendes Verhalten der einheimischen Bevölkerung. Nazis haben sich damals nur selten an die Heime gewagt, denn sie mussten fürchten selbst eine auf's Maul zu bekommen.
Nur eines war anders. Die Zuwanderung war geregelter, da in Russland kein Krieg herrschte.

Das ist kein syrisches Problem und auch kein moslimisches Problem. Wieviel Jesiden unter den Flüchtlingen wohl sind?

Das man bei dem derzeitigem Zustrom auch Trittbrettfahrer bekommt, lässt sich sicher nicht vermeiden. Hier ist, wie du richtig bemerkst, die Politik gefragt, die meines Erachtens zu zögerlich handelt, aus Angst vor Fehlern. Fehler werden aber gemacht werden. Deshalb gilt es nicht an den (möglichen) Fehlern rumzumäkeln, sondern für sich zu bestimmen, wie man richtig handelt. Nur der bürgerliche Blick auf das Geschehen reicht nicht aus.

Es ist eine schwierige Aufgabe und Situation. Und sie erfordert schnelles Handeln. Manchmal ist man da zu schnell. Aber Deutschland geht meiner Meinung (noch?) den richtigen Weg. Daran sollte man festhalten.

Der befürchtete Ruck weiter nach Rechts beunruhigt mich auch. Aber es sind eben gerade Leute wie du, die momentan das Zünglein an der Waage spielen. Daher mein Aufschrei.

Philosophisch gesehen

Gruss Wolzoff

**Moderator** Anmeldungsdatum: 02.06.2012 Beiträge: 983

Meine Haltung zu diesem Thema ist aehnlich der von Wolzoff. Aber ich kann auf der anderen Seite auch Michas "Befuerchtungen" verstehen. Wo auch immer Menschen (in diesem Fall: "Fluechtlinge") aufgenommen werden, wird es "solche und solche" geben, ob sie nun aus Syrien, aus den asiatischen, afrikanischen oder sonstigen anderen Laendern kommen.

Mich freut auf jeden Fall, dass ueber dieses "sensible" Thema es bisher "sachlich" diskutiert wurde, was meiner Meinung nach nicht immer "selbstverstaendlich" ist.

csba

Verfasst am: 16.09.2015, 20:55 (Kein Titel)

Die Salafisten stehen hier in München neben Scientology und den Zeugen Jehovas. Toll. Hat jemand davon ein Bild? Bitte Veröffentlichen!

Meine ehemalige Vermieterin hatte in der Zeit des Jugoslawien Krieges Flüchtlinge in ihrem Haus aufgenommen. "Das war ein kleines Sarajevo" sagte sie mir mal.
Sicherlich hätten sich auch Nord- und Südvietnamesen die Schädel eingeschlagen, wenn es die Mauer nicht gegeben hätte. Da habe ich keine Zweifel.

Und nun kommen hier Leute aus einem Land in dem A auf B Bomben wirft B auf C und C auf A. Die Amis, Franzosen, Türken und jetzt auch noch die friedliebenden Russen sind auch dabei. Gestresst von Flucht, Zäunen, Lagern, eingeschweißt sein in LKW. Und die sollen sich hier liebend in die Arme fallen? Natürlich prügeln die sich. Auch ohne Schnaps. Auch Deutsche prügeln sich. Mich hat in der Schule auch mal ein Russlanddeutscher verprügelt.
Das sind Flüchtlinge. Da funktioniert nur noch das Notprogramm, ÜBERLEBEN.

Was sollen wir denn konkret machen? Sollen wir eine Mauer bauen und den Serben und Kroaten das überlassen? Sollen wir prophylaktisch für jede Völkerwanderung 1 Millionen Feldbetten vorhalten? Oder bei den ICEs die Notbremse deaktivieren? Oder Fahrkartenautomaten in allen Sprachen der Erde vorhalten?

Wo ist denn all die christlich, jüdisch, abendländische Leithammelkultur die wir immer so vehement verteidigen wollen.

Verfasst am: 16.09.2015, 22:22 (Kein Titel)

Wie wärs mal mit ner Volksabstimmung???
Eine einzige Frage. Soll Deutschland noch mehr Flüchtlinge aufnehmen?
Ja oder Nein! Ganz einfach. Ganz deutlich. So geht Demokratie.

Starlifter Cool

Verfasst am: 16.09.2015, 22:41 (Kein Titel)

Nicht jede Abstimmung macht Demokratie. Eine Abstimmung über die Grundrechte Dritter ist so ein Fall.

Der Vorschlag hat was vom Besuch der Alten Dame - Der Mord an Ill war sicher nicht demokratisch legitim.

Nachtrag: Hier ist ein Statement von Siegmar Gabriel zu deinem Vorschlag, starlifter. Ich denke er hat recht.

Verfasst am: 16.09.2015, 23:16 (Kein Titel)

**Moderator** Anmeldungsdatum: 02.06.2012 Beiträge: 983

Im Bezug auf das, was Gabriel als die Grundwerte Europas bezeichnet und sozusagen, dass es nicht nur "Deutschlands Pflicht" ist, die Fluechtlinge aufzunehmen sondern auch die Pflicht ganz Europas im Bezug auf die gleichmaessige Verteilung der Fluechtlinge innerhalb der europaeischen Gemeinschaft, moechte ich Gabriel voll und ganz zustimmen.

csba

**Moderator** Anmeldungsdatum: 02.06.2012 Beiträge: 983

Das, meine ich, ist eine sehr interessante Diskussion auch ueber unser derzeitiges aktuelles Fluechtlingsthema!

Hier findet die Fluechtlingesdebatte statt.

csba

Verfasst am: 17.09.2015, 07:17 (Kein Titel)

Verfasst am: 18.09.2015, 17:52 (Kein Titel)

Heute drang ein Gesetzentwurf an die Öffentlichkeit, der schon im Oktober dem Bundestag zur Abstimmung vorgelegt werden soll.
Demnach sollen alle Dublin-Flüchtlinge, also diejenigen, welche über Ungarn, Österreich, Italien oder andere sichere Drittstaaten ins Bundesgebiet eingedrungen sind, Ihren Anspruch auf Leistungen des Asylbewerberleistungsgesetzes verlieren. Der Entwurf sieht offenbar vor, dass sie nur noch eine Rückfahrkarte und Verpflegung für den Weg bekommen.
Na da bin ich mal gespannt..........

www.n-tv.de/politik/politik_kommentare/Merkel-ist-ueberfordert-und-schafft-Leid-article15963501.html

www.n-tv.de/politik/Regierung-will-Asylrecht-verschaerfen-article15958246.html

Starlifter Cool